Discussione:
domanda sui motori radiali
(troppo vecchio per rispondere)
Piero
2009-04-02 12:16:49 UTC
Permalink
qualuno sa dirmi per favore come vengono lubrificati i cilindri inferiori
nei motori radiali ?
cè una pompa per ogni cilindro o si usa qualche altro sistema?


e perchè "In generale sussiste un legame tra il numero di cilindri di
ciascuna fila ed il ciclo di funzionamento: i motori a quattro tempi hanno
numero dispari di cilindri, mentre i motori a due tempi hanno numero pari di
cilindri in ciascuna stella." (Wikipedia, senza fonte)

grazie

ciao,
Piero


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Ulx
2009-04-02 12:51:21 UTC
Permalink
Post by Piero
qualuno sa dirmi per favore come vengono lubrificati i cilindri inferiori
nei motori radiali ?
...e aggiungerei come domanda: nei motori a doppia (o a quadrupla)
stella in cui ci sono dei cilindri "in ombra" della prima fila come
viene garantito il raffreddamento della seconda fila di cilindri?
paulhass
2009-04-02 14:23:37 UTC
Permalink
...e aggiungerei come domanda: nei motori a doppia (o a quadrupla) stella
in cui ci sono dei cilindri "in ombra" della prima fila come viene
garantito il raffreddamento della seconda fila di cilindri?
E anche della terza e quarta fila...
Direzionando opportunamente i flussi d' aria e calcolando le superfici
disperdenti.
Cordialità.

Paul
Ulx
2009-04-02 14:59:07 UTC
Permalink
Post by paulhass
...e aggiungerei come domanda: nei motori a doppia (o a quadrupla) stella
in cui ci sono dei cilindri "in ombra" della prima fila come viene
garantito il raffreddamento della seconda fila di cilindri?
E anche della terza e quarta fila...
Direzionando opportunamente i flussi d' aria e calcolando le superfici
disperdenti.
Cordialità.
Ci avrei scommesso che rispondeva Paulhass :-)

Le superfici disperdenti... ecco cosa mi mancava... le alettature sono
calcolate in modo diverso tra le file anteriori e quelle posteriori.
Thanks
Luca - IW1QIF
2009-04-02 15:07:13 UTC
Permalink
Post by paulhass
...e aggiungerei come domanda: nei motori a doppia (o a quadrupla) stella
in cui ci sono dei cilindri "in ombra" della prima fila come viene
garantito il raffreddamento della seconda fila di cilindri?
E anche della terza e quarta fila...
Direzionando opportunamente i flussi d' aria e calcolando le superfici
disperdenti.
Ma non solo direzionando i flussi d'aria e calcolando le superfici
radianti, cosa senza dubbio importantissima...
Spesso i cilindri venivano posizionati 'sfalsati', creando una specie di
'spirale', in modo che quelli che stanno davanti non coprano
completamente il flusso d'aria di quelli posteriori ...
Vedi ad esempio il Pratt&Whitney R-4360, il più grosso motore stellare,
che ha 28 cilindri disposti su 4 stelle leggermente sfalsate l'una
rispetto all'altra.
(r-4360 deriva dai 4360 pollici cubi di cilindrata, circa 72.000 cc) !

Luca
Piero
2009-04-02 15:14:12 UTC
Permalink
grazie anche a te,
ciao
Piero
paulhass
2009-04-02 15:15:42 UTC
Permalink
Post by Luca - IW1QIF
Spesso i cilindri venivano posizionati 'sfalsati', creando una specie di
'spirale', in modo che quelli che stanno davanti non coprano completamente
il flusso d'aria di quelli posteriori ...
Cioè direzionando i flussi....:-)
Cordialità.

Paul
Luca - IW1QIF
2009-04-02 15:32:10 UTC
Permalink
Post by paulhass
Cioè direzionando i flussi....:-)
Chissà perchè, quando hai detto 'direzionando i flussi', io pensavo a
dei convogliatori .... Ma effettivamente, la cosa più logica è sfalsare
i cilindri !! ;-)

Luca
Piero
2009-04-02 16:20:37 UTC
Permalink
Post by Luca - IW1QIF
Chissà perchè, quando hai detto 'direzionando i flussi', io pensavo a
dei convogliatori .... Ma effettivamente, la cosa più logica è sfalsare
i cilindri !! ;-)
anch'io subito ho pensato la stessa cosa

ciao,
Piero
Piero
2009-04-02 15:07:48 UTC
Permalink
Post by Ulx
...e aggiungerei come domanda: nei motori a doppia (o a quadrupla)
stella in cui ci sono dei cilindri "in ombra" della prima fila come
viene garantito il raffreddamento della seconda fila di cilindri?
mi sembra che in quelli a doppia stella i cilindri siano sfalsati in modo
che non cè ne sia nessuno in ombra

ciao,
Piero
paulhass
2009-04-02 14:18:23 UTC
Permalink
Post by Piero
qualuno sa dirmi per favore come vengono lubrificati i cilindri inferiori
nei motori radiali ?
Come in tutti gli altri. A circolazione forzata.
Solo che nei motori aeronautici, per evidenti motivi, non c' è
coppa dell' olio ma il sistema è sempre a carter secco.
Post by Piero
e perchè "In generale sussiste un legame tra il numero di cilindri di
ciascuna fila ed il ciclo di funzionamento: i motori a quattro tempi hanno
numero dispari di cilindri, mentre i motori a due tempi hanno numero pari di
cilindri in ciascuna stella." (Wikipedia, senza fonte)
I motori stellari a 4 tempi hanno sempre cilindri dispari in ciascuna
stella per poter ugualmente spaziare l' accensione e le fasi dei vari
cilindri : i dispari sono accesi in un giro ed i pari nel successivo.
Cordialità.

Paul
Piero
2009-04-02 15:09:08 UTC
Permalink
grazie 1000 per la risposta, esauriente come sempre :-)

ciao,
Piero
paulhass
2009-04-02 15:43:26 UTC
Permalink
Post by Piero
grazie 1000 per la risposta, esauriente come sempre :-)
Visto che ti interessa l' argomento, una curiosità sulla lubrificazione
dei motori aeronautici a cilndri invertiti o comunque con la testa in basso.
Un pericolo sussiste se l' olio presente in circolo, all' arresto
del motore si accumula a causa del trafilamento delle fasce elastiche
nella testata.
Se l' accumulo, a causa dei possibili giochi e del tempo trascorso,
è di una certa entità, sono possibili guai seri, sino alla rottura
della testata al successivo avviamento.
Mi ricordo che era buona norma, ad esempio sull' Alfa Romeo 115 Ter
che montava il Fiat G 46 che avevamo a scuola, svitare almeno una
candela per cilindro per dare una controllata prima di far girare l' elica.
(Per dare un' occhiata al 115 Ter. cliccare su) :
http://www.aldini.it/g46/IT/motore/Alfa115ter/index.html

Cordialità.

Paul
Luca - IW1QIF
2009-04-02 15:48:51 UTC
Permalink
Post by paulhass
http://www.aldini.it/g46/IT/motore/Alfa115ter/index.html
Impressionante il consumo di olio dichiarato .. 1,3 Kg/ora !!
In fase di avviamento, il motore stellare è famoso per le fumate
bianche, dovute proprio all'olio che come dice Paulhass, si accumula nei
cilindri inferiori per gravità, trafilando dalle fasce elastiche.

Nelle caratteristiche è possibile vedere come per la lubrificazione sia
presente la pompa dell'olio di mandata, e due pompe dell'olio per il
recupero, e quindi, sempre come ha già specificato Paulhass, si tratta
di un sistema di lubrificazione a carter secco.

Luca
Piero
2009-04-02 16:19:36 UTC
Permalink
Post by paulhass
Visto che ti interessa l' argomento, una curiosità sulla lubrificazione
dei motori aeronautici a cilndri invertiti o comunque con la testa in basso.
a dire il vero mi interessa tutto quello che può stare per aria, con e
senza propulsione :-)

ciao,
Piero
marco
2009-04-02 18:52:52 UTC
Permalink
Post by paulhass
Post by Piero
grazie 1000 per la risposta, esauriente come sempre :-)
Visto che ti interessa l' argomento, una curiosità sulla lubrificazione
dei motori aeronautici a cilndri invertiti o comunque con la testa in basso.
Un pericolo sussiste se l' olio presente in circolo, all' arresto
del motore si accumula a causa del trafilamento delle fasce elastiche
nella testata.
Se l' accumulo, a causa dei possibili giochi e del tempo trascorso,
è di una certa entità, sono possibili guai seri, sino alla rottura
della testata al successivo avviamento.
Mi ricordo che era buona norma, ad esempio sull' Alfa Romeo 115 Ter
che montava il Fiat G 46 che avevamo a scuola, svitare almeno una
candela per cilindro per dare una controllata prima di far girare l' elica.
http://www.aldini.it/g46/IT/motore/Alfa115ter/index.html
Interessante, non ci avevo mai pensato,dopo quanto di "fermo" bisogna fare
questo controllo?

Loading...