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piccolo soppalco
w72
2005-09-15 16:53:38 UTC
Ciao, dovrei realizzare un piccolo soppalco largo 85 cm e
lungo 140 cm. che dovrebbe ospitare una scrivania
e il peso di una persona (per sicurezza facciamo 2 persone
da 100Kg)
Da un lato ho una parete liscia, dall'altro ho un muretto
alto 40 cm.
La mia idea è quella di mettere dei piccoli travetti tra il
muretto e la parete liscia, pavimentarlo
con delle travi di max 2 cm, e fare uno o due scalini per
accedervi.
L'unico mio dubbio è come agganciare le travi alla parete
liscia,
una persona mi ha detto che potrei segnare l'intonaco,
toglierlo nei punti di aggancio e appoggiarci
le travette (7x5) nello scanso;
un altro mi ha suggerito di applicare al muro tramite
tasselli un supporto, chiedere al falegname
di fresare internamente la travetta così montando il tutto,
il supporto sparisce internamente alla trave.
L'ultima che invece avevo in mente io è quella di fissare al
muro tramite tasselli una trave lungo tutta
la lunghezza del soppalco e a sua volta perpendicolarmente
installare sopra i travetti, questa soluzione
mi sembra più rapida e precisa, forse l'unico problema
sarebbe rappresentato dalla vista della trave
che fa da supporto.
Qual è il vostro giudizio sui 3 metodi?
Eventuali suggerimenti?
Grazie per l'aiuto,
ciao
Walter
felix.
2005-09-15 15:56:47 UTC
Post by w72
Ciao, dovrei realizzare un piccolo soppalco largo 85 cm e
lungo 140 cm. che dovrebbe ospitare una scrivania
e il peso di una persona (per sicurezza facciamo 2 persone
da 100Kg)
Da un lato ho una parete liscia, dall'altro ho un muretto
alto 40 cm.
Devi ospitare i puffi? :-) ciaofelix!

P.S. soppalco o pedana?
--
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w72
2005-09-15 17:53:58 UTC
Post by felix.
Post by w72
Da un lato ho una parete liscia, dall'altro ho un muretto
alto 40 cm.
Devi ospitare i puffi? :-) ciaofelix!
40 cm sarebbe la mia altezza di partenza, poi si andrà ad
aggiungere l'altezza dei traversini
e quella delle travi per fare la "soletta".
Poi sopra ho una altezza di 210 cm.
Post by felix.
P.S. soppalco o pedana?
non so in questo caso attribuire il termine correto, in fin
dei conti si tratta di 1,5 mq calpestabili
per renderti l'idea, si tratta di "pavimentare" l'angolo
morto che si genera quando c'è una scala,
e di renderlo accessibile lateralmente dalla stanza servita
dalla scala stessa.
Il problema è come ancorare i traversini alla parete opposta
al muretto, visto che dal lato muretto
basta "solo" che li "appoggi"



|________| => pedana da
realizzare
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-. => muretto d'appoggio
__
|__
|__
|__
|__
|__
|__
|________|

grazie
ciao
W.

p.s. spero che so schizzo sia decentemente interpretabile!
altrimenti chiedo venia
Fabbrogiovanni
2005-09-15 18:10:49 UTC
Post by w72
Qual è il vostro giudizio sui 3 metodi?
Io ne avrei un quarto, vediamo se ti gusta:

Niente travetti, su 85 cm. di luce si pososno eliminare.
Al muro liscio tasselliamo (BENE) un profilato a C di misura adeguata,
diciamo mm. 40 x 40 x 40 x 2
Il pavimento lo facciamo con i listoni maschiati spessore 40 mm. teorici
(reali sono un pochino meno perchè vengono piallati)
L'interno della C sarà di 36 mm. e se i listoni non ci entrano basterà
smagrire leggermente la parte che si innesta.
Dall'altro lato appoggiano sul muretto.
Eventualmente qualche vite per fermarli e impedire che possano sfilarsi
dalla C.

Da sotto vedresti solo l'ala inferiore della C, una striscia da 40 mm.

Fabbrogiovanni.
w72
2005-09-15 18:19:46 UTC
Post by w72
Qual è il vostro giudizio sui 3 metodi?
ottima soluzuione!
però su tutte le stanze ho il pavimento con travi
a vista e la tua proposta stride un po'
da un punto di vista estetico...vediamo che dice
l'altra (dolce) metà!

Ciao
W.
Fabbrogiovanni
2005-09-15 18:26:33 UTC
Post by w72
però su tutte le stanze ho il pavimento con travi
a vista e la tua proposta stride un po'
da un punto di vista estetico...vediamo che dice
l'altra (dolce) metà!
Ok, allora vediamo se possiamo accontentare la gentile signora e farle
vedere i travetti da sotto.
Dimmi prima di che sezione dovrebbero essere per abbinarsi a quelli
esistenti.

Fabbrogiovanni.
w72
2005-09-15 18:34:24 UTC
Post by Fabbrogiovanni
Ok, allora vediamo se possiamo accontentare la gentile
signora e farle
vedere i travetti da sotto.
:-)
Post by Fabbrogiovanni
Dimmi prima di che sezione dovrebbero essere per abbinarsi
a quelli esistenti.
quelli esistenti sono di misura improponibile (15*19.5
circa)
rasterebbe richiamare il sistema
io avevo pensato un 5*7

Tu cosa suggerisci?

Grazie per la collaborazione
Ciao
W.
Fabbrogiovanni
2005-09-15 18:50:01 UTC
quelli esistenti sono di misura improponibile (15*19.5 circa)
rasterebbe richiamare il sistema
io avevo pensato un 5*7
Possiamo *ingrandire* la sezione a circa 7 * 9 ?

Foro in centro al travetto, diametro 12 mm, profondo circa 8 cm.
Foro nel muro
Barra filettata e resina.

In pratica le travi saranno "spinate" al muro ma sembreranno murate e non si
vedrà niente altro.
Questo prevede però di lavorare con una certa precisione nel forare e
fissare,per non trovarsi saliscendi.

Sopra ai travetti poi il pavimento da 2 cm. come avevi previsto.

Fabbrogiovanni.

ps: se invece te la cavi meglio con mazzetta, scalpello e cazzuola la via
più semplice è spaccare e murarli, se il muro è in forati.
w72
2005-09-15 19:17:02 UTC
Post by Fabbrogiovanni
Possiamo *ingrandire* la sezione a circa 7 * 9 ?
si
Post by Fabbrogiovanni
Foro in centro al travetto, diametro 12 mm, profondo circa
8 cm.
senza nessun filetto, vero?
Post by Fabbrogiovanni
In pratica le travi saranno "spinate" al muro ma
sembreranno murate e non si vedrà niente altro.
Questo prevede però di lavorare con una certa precisione
nel forare e fissare,per non trovarsi saliscendi.
è questo il problema più grosso, bisogna centrare il foro
rispetto agli altri
ma bosogna pure che sia perfettamente ortogonale al muro,
non è facile!
inoltre non vorrei che sotto l'intonaco ci sia un bel muro
in pietra, visto
che si tratta di casa ristrutturata di molti anni fa ed
anche i muri esterni sono
in pietra.
Post by Fabbrogiovanni
ps: se invece te la cavi meglio con mazzetta, scalpello e
cazzuola la via più semplice è spaccare e murarli, se il
muro è in forati.
in questo caso che spessore deve avere lo scanso nel muro?
posso tagliare con precisione e levare solo l'intonaco?

Grazie
ciao
W.
Fabbrogiovanni
2005-09-15 20:12:46 UTC
Post by w72
senza nessun filetto, vero?
è questo il problema più grosso, bisogna centrare il foro rispetto agli
altri
ma bosogna pure che sia perfettamente ortogonale al muro,
non è facile!
Nella spiegazioni ho saltato un passaggio, a volte salto qualcosa che per me
è ovvio.
Foro 12 ma perno da 10 mm.
Sarà la resina a riempire e bloccare, per cui abbiamo 2 +2 mm. di tolleranza
per l'allineamento.
In fase di montaggio si fissa al muro con 2 mini-tassellini una staggia che
farà da supporto provvisorio, si prova tutto a secco e quando va bene si
resina e si fissa definitivo.
Post by w72
inoltre non vorrei che sotto l'intonaco ci sia un bel muro in pietra
Meglio, tanto con trapano apercussione si riesce a forare.
Post by w72
Post by Fabbrogiovanni
ps: se invece te la cavi meglio con mazzetta, scalpello e cazzuola la via
più semplice è spaccare e murarli, se il muro è in forati.
in questo caso che spessore deve avere lo scanso nel muro?
posso tagliare con precisione e levare solo l'intonaco?
Non possiamo fidarci solo dell'intonaco per supportare i travetti, servono
almeno 4 o 5 cm. nel muro buono.

Fabbrogiovanni.
w72
2005-09-15 20:31:23 UTC
grazie per i consigli, mi sei stato molto utile!
Ciao
Walter
Fabbrogiovanni
2005-09-15 20:44:41 UTC
Post by w72
grazie per i consigli, mi sei stato molto utile!
Tienici informati sugli sviluppi.

Fabbrogiovanni.
felix.
2005-09-15 20:05:27 UTC
Post by Fabbrogiovanni
Post by w72
grazie per i consigli, mi sei stato molto utile!
Tienici informati sugli sviluppi.
Ho avuto ospiti a cena (*)(*) mi spieghi cosa abbiamo fatto? :-))
ciaoo!
--
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Fabbrogiovanni
2005-09-15 21:16:10 UTC
Post by felix.
Ho avuto ospiti a cena (*)(*) mi spieghi cosa abbiamo fatto? :-))
Avevamo quasi finito di costruire il soppalchino in modo liscio e
monolitico, un semplice pannello piatto, ma è arrivata la padrona di casa
di W72 e ci ha fatto disfare tutto, vuole vedere sotto i travetti come nel
resto della casa.
Ora dobbiamo solo scegliere se spinare i travetti oppure rompere e murare
*old style*

Fabbrogiovanni.

non è meglio che smetti di sognare con * e ) visto che sei quasi nonno?
p***@hotmail.com
2005-09-15 20:28:49 UTC
Post by w72
in questo caso che spessore deve avere lo scanso nel muro?
posso tagliare con precisione e levare solo l'intonaco?
no non direi
se il muro è di pietra e vecchio, l'intonaco spesso è sabbioso e ben
poco saldo, vedo da me...
p***@hotmail.com
2005-09-15 20:31:30 UTC
Post by Fabbrogiovanni
Ora dobbiamo solo scegliere se spinare i travetti oppure rompere e murare
*old style*
sarà che ho dovuto rompere e murare parecchio, ma fossi in lui
proverei ad evitare di spaccare

se dopo un po' che spacca a metà trova dentro un bel pietrone "old
style" diventa un casino, visto che non sa con precisione come è il
muro
felix.
2005-09-15 21:28:26 UTC
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix.
Ho avuto ospiti a cena (*)(*) mi spieghi cosa abbiamo fatto? :-))
Avevamo quasi finito di costruire il soppalchino in modo liscio e
..........................................................................
Post by Fabbrogiovanni
Ora dobbiamo solo scegliere se spinare i travetti oppure rompere e murare
*old style*
Del metodo esecutivo ho afferrato il senso ma non ho capito COSA
state
facendo, una cosa 140 x 85 altezza da terra Boh?..... sulla quale
mettere una scrivania una poltrona e due persone?
Post by Fabbrogiovanni
non è meglio che smetti di sognare con * e ) visto che sei quasi nonno?
Mai sentito parlare del doolceeee canto del cigno? ;-)00
--
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Fabbrogiovanni
2005-09-16 07:32:15 UTC
Post by felix.
Del metodo esecutivo ho afferrato il senso ma non ho capito COSA
state
facendo, una cosa 140 x 85 altezza da terra Boh?..... sulla quale
mettere una scrivania una poltrona e due persone?
W72 ha scritto: per renderti l'idea, si tratta di "pavimentare" l'angolo
morto che si genera quando c'è una scala,
e di renderlo accessibile lateralmente dalla stanza servita
dalla scala stessa"

In pratica aumentiamo la superficie della stanza al 1° piano sfruttando
l'altezza iniziale del vano scala.
La stanza sopra non ha la parete ma è aperta sulla scala.

Disegnino in pianta, il rettangolo verde è il soppalco, a quota +0,40
rispetto al pavimento del 1° piano.

[FIDOCAD]
LI 65 30 65 140
LI 65 140 180 140
LI 180 140 180 25
LI 180 25 65 25
LI 65 25 65 30
LI 65 45 85 45
LI 85 25 85 115
LI 85 115 65 115
LI 65 55 85 55
LI 65 65 85 65
LI 65 75 85 75
LI 65 85 85 85
LI 70 95 85 95
LI 80 95 65 95
LI 65 105 85 105
LI 90 25 90 65 2
LI 90 65 65 65 2
LI 65 65 65 25 2
LI 65 25 90 25 2
LI 90 25 65 65 2
LI 65 25 90 65 2
LI 40 35 60 35 2
LI 60 35 55 30 2
LI 60 35 55 40 2
LI 75 110 75 125 2
LI 75 125 85 125 2
LI 85 125 80 120 2
LI 85 125 80 130 2


Fabbrogiovanni.
felix.
2005-09-16 07:24:42 UTC
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix.
Del metodo esecutivo ho afferrato il senso ma non ho capito COSA
state
facendo, una cosa 140 x 85 altezza da terra Boh?..... sulla quale
mettere una scrivania una poltrona e due persone?
W72 ha scritto: per renderti l'idea, si tratta di "pavimentare" l'angolo
morto che si genera quando c'è una scala,
e di renderlo accessibile lateralmente dalla stanza servita
dalla scala stessa"
In pratica aumentiamo la superficie della stanza al 1° piano sfruttando
l'altezza iniziale del vano scala.
La stanza sopra non ha la parete ma è aperta sulla scala.
Disegnino in pianta, il rettangolo verde è il soppalco, a quota +0,40
rispetto al pavimento del 1° piano.
Stamani sono rinco...ceronte! vediamo se ho capito!
Chiudere parte del vano scala con un solaietto a quota + 0,40 dal
pavimento del primo piano in modo da recuperare superficie!...giusto?
Se e' giusto quello che ho scritto, perche W72 (il 33enne) me lo
chiama..... " angolo morto"...confondendomi? :-((( ciaoooo!!
--
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Fabbrogiovanni
2005-09-16 09:10:37 UTC
Post by felix.
Stamani sono rinco...ceronte! vediamo se ho capito!
Chiudere parte del vano scala con un solaietto a quota + 0,40 dal
pavimento del primo piano in modo da recuperare superficie!...giusto?
Se e' giusto quello che ho scritto, perche W72 (il 33enne) me lo
chiama..... " angolo morto"...confondendomi? :-((( ciaoooo!!
Esatto, tu ed io siamo d'accordo, vediamo se W72 conferma che abbiamo capito
giusto.
Il motivo del + 0,40 perchè altrimenti ci inzuccheremmo la testa salendo la
scala.
*Angolo morto* credo lo abbia utilizzato per dire che ora lì c'è un buco
inservibile.

Come prova del 9 metto qui la foto della cameretta che ho di sopra, la
rientranza pitturata in giallo è proprio ricavata sopra al vano scala.
http://img355.imageshack.us/img355/3771/img25729nb.jpg

Fabbrogiovanni.

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