Discussion:
Come allontanare le Tortore (colombi) ??
(troppo vecchio per rispondere)
Andrea
2008-07-29 05:53:27 UTC
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Giovanni Buti
2008-07-29 07:13:18 UTC
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Recupera direttamente un falco pellegrino :)

Così succede come a Firenze, liberarono parecchi falchi in città per il tuo
stesso problema. I poveri falci si guardorono intorno dopo un momento di
smarrimento, videro le colline vicine e vi si fiondarono. Da allora in città
nessuno li ha più visti (con somma gioia dei piccioni malefici...)
sayd_jarrah
2008-07-29 07:16:57 UTC
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Il balconcino del nostro precedente appartamento era invaso dai piccioni che
scacazzavano dappertutto oltre a fare un casino infernale. Le ho provate
tutte, alla fine il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato, i
piccioni sono spariti e non solo dal mio balconcino...
Sayd

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Andrea D'Amore
2008-07-29 08:02:48 UTC
Post by sayd_jarrah
il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato,
Ma è legale?
sayd_jarrah
2008-07-29 08:12:52 UTC
Post by Andrea D'Amore
Post by sayd_jarrah
il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato,
Ma è legale?
Non credo proprio ma la situazione era insopportabile!
Sayd

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Maria Stella
2008-07-29 11:19:16 UTC
Post by sayd_jarrah
Non credo proprio ma la situazione era insopportabile!
Sayd
sei solo un delinquente coglione spero che qualche volta magerai qualcosa
che ti faccia crepare questo è quello che ti merito bastardo figlio di troia
gpdf
2008-07-29 12:25:47 UTC
Post by Maria Stella
sei solo un delinquente coglione spero che qualche volta magerai qualcosa
che ti faccia crepare questo è quello che ti merito bastardo figlio di troia
Dal linguaggio utilizzato credo sia piu' probabile che tu sia Ugo lo
zozzone del quartiere spazzatura, piuttosto che Maria Stella. :-)

Poco tempo fa ho avuto la fortuna di conoscere due signore che hanno
un gattile e che chiedevano offerte per i poveri gatti, che recuperano
qua e la'. Va bene gli animali, ma a tutto c'e' un limite.
A volte l'amore per gli animali diventa malattia: tanto tanto amore e
tante coccole al gatto trovato in strada, chiediamo soldi agli altri per
i poveri gatti, e intanto freghiamocene di cose piu' importanti, fosse
anche evitare di litigare con il vicino di casa.
Qualcuno potrebbe dire che con quello che costa mantenere il gattile si
potrebbero salvare molti bambini che stanno morendo di fame, ma questi
sono altri discorsi.
Poi dici loro che di soldi non ce ne sono, e che se ce ne fossero
verrebbero destinati a ben altre cose piuttosto che ai gatti, e allora
ti senti dare dell'insensibile, del bruto, perche' anche gli animali
hanno dei diritti, anche loro soffrono, e simili amenita'.

Per quanto mi riguarda, se fossi in macchina e trovassi di fronte a me
un gatto ed un bambino, investirei il gatto piuttosto che il bambino, e
questo senza alcun problema esistenziale. Si', sono un bruto, un
assassino, un insensibile: avrei dovuto investire il bambino e portare
il povero gatto al gattile, e lasciarci pure 100 Euro.
Maria Stella
2008-07-29 16:47:23 UTC
ma non divagare..che non te ne frega nulla dei gatti è una cosa..altro è
avvelenare che è un atto infame e fra l'altro finisce per uccidere altri
volatili

Se diceve che se li era mangiati i piccioni non avrei detto nulla..poi che
discorsi fra investire un gatto o un bambino

E poi si possono benissimo allontanare i piccioni senza fare cose idiote e
deprecabili
gpdf
2008-07-29 19:31:31 UTC
Post by Maria Stella
ma non divagare..che non te ne frega nulla dei gatti è una cosa..
Sempre di animali si tratta. Avrei potuto parlare di cani, pesci o
cammelli. Non e' che non mi piacciano gli animali. Semplicemente non
mi piacciono le persone che mettono gli animali _prima_ delle persone.
Post by Maria Stella
altro è avvelenare che è un atto infame e fra l'altro finisce per uccidere
altri volatili
Scommetto che sei uno di quelli che dorme con il cane, e intendo proprio
sotto le lenzuola (visto di persona). A qualcuno piace (i gusti sono
gusti), a me farebbe schifo e sotto le lenzuola preferirei una morettina
soda. Ah, il cane e' lavato? Non cambia niente.
Non sai quanto affetto ti puo' dare il migliore amico dell'uomo? Certo,
ma ogni cosa al suo posto.
Post by Maria Stella
Se diceve che se li era mangiati i piccioni non avrei detto nulla..
Vorrei vedere. :-)
Post by Maria Stella
poi che discorsi fra investire un gatto o un bambino
Due gatti persiani e un setter inglese contro un bambino tedesco. Va
meglio, ora? :-)
Post by Maria Stella
E poi si possono benissimo allontanare i piccioni senza fare cose idiote
e deprecabili
Come si puo' benissimo rispondere in modo civile e non in questo modo:

"sei solo un delinquente coglione spero che qualche volta magerai
qualcosa che ti faccia crepare questo è quello che ti merito bastardo
figlio di troia".

Ho postato il mio parere in merito a chi preferirebbe investire il
bambino, ma il gatto no, non sia mai! Gli animali sono sacri, etc etc
etc.
Ora ti lascio tornare ai tuoi gatti sacri, e tu puoi continuare a dare
del coglione e bastardo figlio di troia a me e ad altri che chiedono
come risolvere quello che e' in effetti un problema. Sui modi si puo'
discutere, sulle offese gratuite no.
Maria Stella
2008-07-30 11:10:24 UTC
Post by gpdf
Scommetto che sei uno di quelli che dorme con il cane, e intendo proprio
sotto le lenzuola (visto di persona).
Mi spiace ma temo di doverti mandare a ca$are!!! non ho + un cane ora dopo
averne avuti per lungo tempo...a letto non ci sono mai venuti e anzi da
quando abbiamo ristrutturato casa non entravano neanche + in casa

Per il resto vedi di guidare con gli occhi aperti altrimenti finisci che
tiri sotto sia l'uno che l'altro (il bebè)
Herik
2008-07-29 19:30:56 UTC
Post by gpdf
Qualcuno potrebbe dire che con quello che costa mantenere il gattile si
potrebbero salvare molti bambini che stanno morendo di fame, ma questi
sono altri discorsi.
ma va a cagare va.. abbi il buongusto di non replicare.
--
sei troppo avanti...
talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
gpdf
2008-07-29 19:39:23 UTC
Post by Herik
Post by gpdf
Qualcuno potrebbe dire che con quello che costa mantenere il gattile si
potrebbero salvare molti bambini che stanno morendo di fame, ma questi
sono altri discorsi.
ma va a cagare va.. abbi il buongusto di non replicare.
Eccone un altro che mette gli animali davanti alle persone.

E impara a leggere, prima di mandare a cagare. Se quello che ho scritto
e che hai quotato lo pensassi veramente, non avrei scritto "qualcuno
potrebbe dire" e "sono altri discorsi". Era solo per evidenziare il modo
opposto di vedere le cose: da una parte gli animali sopra ogni cosa,
dall'altra spogliamoci di tutto e aiutiamo i poveri africani.

Io argomento, tu insulti. Gli estremismi vanno bene solo se si hanno
meno di 15 anni. Per caso hai anche tu un gattile e sei tanto bravo con
i gatti, ma auguri a chi non la pensa come te di mangiare qualcosa che
lo faccia crepare? :-)
Herik
2008-07-29 19:47:57 UTC
Post by gpdf
Io argomento, tu insulti.
insulti? un semplice va a cagare non è un insulto.
Post by gpdf
Gli estremismi vanno bene solo se si hanno
meno di 15 anni.
Sarà quella la mia età mentale, per mia fortuna.
Post by gpdf
Per caso hai anche tu un gattile e sei tanto bravo con
i gatti, ma auguri a chi non la pensa come te di mangiare qualcosa che
lo faccia crepare? :-)
dipende, in genere no, ma ad uno che avvelena gli animali direi che se
lo merita.
--
sei troppo avanti...
talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
Polesano
2008-07-29 21:41:59 UTC
Post by Maria Stella
Post by sayd_jarrah
Non credo proprio ma la situazione era insopportabile!
Sayd
sei solo un delinquente coglione spero che qualche volta magerai qualcosa
che ti faccia crepare questo è quello che ti merito bastardo figlio di troia
Mi sa che tu invece sei solo troia.
Stefano Beola
2008-07-30 06:32:46 UTC
Post by Polesano
Post by Maria Stella
Post by sayd_jarrah
Non credo proprio ma la situazione era insopportabile!
Sayd
sei solo un delinquente coglione spero che qualche volta magerai qualcosa
che ti faccia crepare questo è quello che ti merito bastardo figlio di troia
Mi sa che tu invece sei solo troia.
dai per piacere basta con sta storia..
cercate di tranquillizzarvi..

facciamo cosi'.. mi piazzo io nel suo giardino a fare versi e a
muovere le braccia cosi' quelle se ne vanno e risolviamo tutto ok? :P
Maria Stella
2008-07-30 09:55:04 UTC
Post by Polesano
Mi sa che tu invece sei solo troia.
ecco un fratello !!!
Polesano
2008-07-30 21:45:22 UTC
Post by Maria Stella
Post by Polesano
Mi sa che tu invece sei solo troia.
ecco un fratello !!!
Fratello di troia ?
Ma va a cagare.
Maria Stella
2008-07-31 17:16:47 UTC
Post by Polesano
Post by Maria Stella
Post by Polesano
Mi sa che tu invece sei solo troia.
ecco un fratello !!!
Fratello di troia ?
Ma va a cagare.
sei anche duretto di comprendonio...se il soggetto di cui si parla è figlio
di buonadonna tu che ne sei il fratello significa che avete la stessa madre
per cui pure tu......
Polesano
2008-07-31 18:12:42 UTC
Post by Maria Stella
Post by Polesano
Post by Maria Stella
Post by Polesano
Mi sa che tu invece sei solo troia.
ecco un fratello !!!
Fratello di troia ?
Ma va a cagare.
sei anche duretto di comprendonio...se il soggetto di cui si parla è
figlio di buonadonna tu che ne sei il fratello significa che avete la
stessa madre per cui pure tu......
Non sono figlio tuo, rassegnati.
macs
2008-07-31 09:00:30 UTC
Post by sayd_jarrah
Post by Andrea D'Amore
Post by sayd_jarrah
il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato,
Ma è legale?
Non credo proprio ma la situazione era insopportabile!
Sayd
Infatti , non solo non è legale , ma se quelli della protezione animale ti
beccano , ti becchi di sicuro una denuncia ;
anche se nella mia città il 98 % dei colombi è portatore sano di malattie
come ornitosi , ecc , la protezione animali si oppone
alla loro eliminazione ( se no che protezione sarebbe !?! ).
E allora ce li teniamo , scagazzanti piu' che mai .... spero che qualche
cacca glie la facciano in testa pure a loro :-) .
Ciao
Andrea
2008-07-29 08:34:56 UTC
Post by Andrea D'Amore
Post by sayd_jarrah
il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato,
Ma è legale?
=============================
Non voglio ucciderle, ma allontanarle.
A.
Primula
2008-07-29 08:49:52 UTC
Post by Andrea
Non voglio ucciderle, ma allontanarle.
A.
ciao
prova con i cd/dvd guasti li fori sopra e sotto da 3 mm e li attacchi
con filo sottile ma robusto in catene da 2-3 poi li appendi, il vento e
il sole faranno il resto..... ma se ai vicini che credono al malocchio
ti perseguiteranno fino a farteli smettere (è successo) tra l'altro
funzionano bene anche per passeri e merli che rovistano nell'orto

primula
Enr
2008-07-29 13:44:52 UTC
Post by Andrea D'Amore
Post by sayd_jarrah
il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato,
Ma è legale?
Ma non è legale neppure dal punto di vista igienico essere invasi da
piccioni "cacazzanti" e tanto meno nutrire gli stessi....a mali
estremi estremi rimedi, anche se a malincuore...
Marco
2008-07-29 12:19:15 UTC
Post by sayd_jarrah
Il balconcino del nostro precedente appartamento era invaso dai piccioni che
scacazzavano dappertutto oltre a fare un casino infernale. Le ho provate
tutte, alla fine il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato, i
piccioni sono spariti e non solo dal mio balconcino...
Sayd
Consiglio: io starei attento a dichiarare certe cose che sono oggetto
di una pesante Denuncia Penale,
ultimamente che fa' male agli animali rischia piu' che far male alle
persone,
a prescindere che uccidere delle tortore , colombi o qualsivolgia
volatile in questo ed altri modi e' osceno.

Metti qualcosa che luccica , anche una girandola, oppure riempi una
lattina con dei sassi , chiudila e
come vedi che si avvicinano buttala a terra , serve per spaventare gli
animali, vedrai che dopo un po'
troveranno un altro luogo dove andare.

Marco
Post by sayd_jarrah
--------------------------------
Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/
Ares
2008-07-29 18:48:29 UTC
Post by sayd_jarrah
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Il balconcino del nostro precedente appartamento era invaso dai piccioni che
scacazzavano dappertutto oltre a fare un casino infernale. Le ho provate
tutte, alla fine il mio papi mi ha consigliato di usare veleno il polvere
per topi mischiato a del grano. Devo dire che la cosa ha funzionato, i
piccioni sono spariti e non solo dal mio balconcino...
Sayd
--------------------------------
Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/
non raccontare balle !
sei un avvelenatore.
c'erano altri modi per allontanare i piccioni senza ammazzarli !
il tuo balconcino .........
Kappa^
2008-07-29 08:33:37 UTC
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di  questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Pistola ad aria compressa? Quella con i pallini di plastiac
colorati... non so però qunato possa essere duraturo... ( se si
passano la parola non vengono più! )
Andrea
2008-07-29 08:38:01 UTC
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
=============================

Pistola ad aria compressa? Quella con i pallini di plastiac
colorati... non so però qunato possa essere duraturo... ( se si
passano la parola non vengono più! )
================================
Non credo sia permesso...
e poi, chi ci acchiappa??
Avete suggeromenti per procurarsi una registrazione del Falco??
A.
Stefano Beola
2008-07-29 08:43:02 UTC
Post by Andrea
Post by Andrea
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
=============================
Pistola ad aria compressa? Quella con i pallini di plastiac
colorati... non so però qunato possa essere duraturo... ( se si
passano la parola non vengono più! )
================================
Non credo sia permesso...
e poi, chi ci acchiappa??
Avete suggeromenti per procurarsi una registrazione del Falco??
A.
http://it.youtube.com/results?search_query=falco+pellegrino&search_type=&aq=f
vedi tra questi video c'e' anche un audio utile.. poi con un
programmino di cattura audio lo registri
Kappa^
2008-07-29 09:25:37 UTC
Post by Andrea
Post by Andrea
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
=============================
Pistola ad aria compressa? Quella con i pallini di plastiac
colorati... non so però qunato possa essere duraturo... ( se si
passano la parola non vengono più! )
================================
Non credo sia permesso...
e poi, chi ci acchiappa??
Avete suggeromenti per procurarsi una registrazione del Falco??
A.
Gli spari qualche pallino nel sedere da distanza, non fai loro danni e
neanche poi tanto male...
Tony
2008-07-29 10:12:49 UTC
(snip)
Post by Andrea
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Io ho trovato in un negozio di sementi un falco di plastica da fissare
a terra con un bastone o roba simile. I merli non mi hanno più
assoaaggiato le ciliege. Non so se funziona con i piccioni,
probabilmente sì...
--
Tony
Christian
2008-07-29 10:54:57 UTC
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano"
Le tortore non starnazzano.

http://www.sebastianopaterno.it/Old/avifauna%20indigena/un%20rozzo%20nido.htm

http://www.etimo.it/?term=starnazzare
Oldman
2008-07-29 10:55:54 UTC
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6
tortore che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto
prima del tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Compra una scatoletta di quelle miccette di capodanno tipo raudi, e sparane
uno o due al giorno, i colombi non tollerano i botti e se ne andranno.

Il sindaco cacciari di venezia li ha definiti topi volanti.

Oldman
Marco&Li
2008-07-29 11:05:36 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Precisiamo una cosa, colombi è una cosa tortore è tutt'altro....le tortore
ben difficilmente te le troverai a scagazzare sul terrazzo di casa o a
starnazzare li vicino, ne ho 2 coppie dio che nidificano da quete parti da
decine di anni, ma abito piuttosto "incampagnato" tu avrai i colombi, i
colombi ancora un'altra coas dai picioni, che IMHO sono quelli che hai tu,
questi si che sono topi con le ali, le feci possono portare pericolose
malatie fra l'altro...
I metodi sono quelli che leggo ti hanno già consigliato qui, definiti e non
...solo un'accortezza i piccioni sembrano scemi e lo sono, o meglio
raguionano e si muovo seguendo l'instinto, qualsiasi sitema che troverai tu
verrà vanificiato im qualche X tempo, falchi finti roba che luccica e si
muove ettc, col tmepo capiranno che non è un reale pericolo e si
vvicineranno sempre di piu, ma sta a te uomo che ragiona :) cambiare di
continuo...
Andrea
2008-07-29 13:37:43 UTC
Post by Marco&Li
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Precisiamo una cosa, colombi è una cosa tortore è tutt'altro....le tortore
ben difficilmente te le troverai a scagazzare sul terrazzo di casa o a
starnazzare li vicino, ne ho 2 coppie dio che nidificano da quete parti da
decine di anni, ma abito piuttosto "incampagnato" tu avrai i colombi, i
colombi ancora un'altra coas dai picioni, che IMHO sono quelli che hai tu,
questi si che sono topi con le ali, le feci possono portare pericolose
malatie fra l'altro...
I metodi sono quelli che leggo ti hanno già consigliato qui, definiti e non
...solo un'accortezza i piccioni sembrano scemi e lo sono, o meglio
raguionano e si muovo seguendo l'instinto, qualsiasi sitema che troverai tu
verrà vanificiato im qualche X tempo, falchi finti roba che luccica e si
muove ettc, col tmepo capiranno che non è un reale pericolo e si
vvicineranno sempre di piu, ma sta a te uomo che ragiona :) cambiare di
continuo...
===========================
Lo so che le tortore non "starnazzano"......
Era un modo per far capire che fanno molto "casino"
e disturbano il sonno già alle 5 del mattino.
Comunque sono tortore dal piumaggio morbido colore grigio perla
e non piccioni.
Almeno questi li so distingure..
E poi fanno "Uaa Uaa Uaa Uaa .....
I piccioni invece TUB TUB TUB TUB
Che dite, Ho imitato bene??
A.
Stefano Beola
2008-07-29 13:43:39 UTC
Post by Andrea
Post by Marco&Li
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore
Allah
Post by Marco&Li
il
Post by Andrea
Nel nostro giardino condominiale da tempo stazionano circa 5 o 6 tortore
che già dal mattino presto "starnazzano" e ci svegliano molto prima del
tempo.
Stanno diventando molto fastidiose e insopportabili.
Come allontanarle??
Mi hanno detto che il Falco pellegrino è loro nemico.
Dove posso reperire una registrazione della voce di  questo uccello,
da far ascoltarealle tortore, sperando che "sloggino" ??
Grazie, dell'aiuto.
A.
Precisiamo una cosa, colombi è una cosa tortore è tutt'altro....le tortore
ben difficilmente te le troverai a scagazzare sul terrazzo di casa o a
starnazzare li vicino, ne ho 2 coppie dio che nidificano da quete parti da
decine di anni, ma abito piuttosto "incampagnato"  tu avrai i colombi, i
colombi ancora un'altra coas dai picioni, che IMHO sono quelli che hai tu,
questi si che sono topi con le ali, le feci possono portare pericolose
malatie fra l'altro...
I metodi sono quelli che leggo ti hanno già consigliato qui, definiti e
non
Post by Marco&Li
...solo un'accortezza i piccioni sembrano scemi e lo sono, o meglio
raguionano e si muovo seguendo l'instinto, qualsiasi sitema che troverai
tu
Post by Marco&Li
verrà vanificiato im qualche X tempo, falchi finti roba che luccica e si
muove ettc, col tmepo capiranno che non è un reale pericolo e si
vvicineranno sempre di piu, ma sta a te uomo che ragiona :) cambiare di
continuo...
===========================
Lo so che le tortore non "starnazzano"......
Era un modo per far capire che fanno molto "casino"
e disturbano il sonno già alle 5 del mattino.
Comunque sono tortore dal piumaggio morbido colore grigio perla
e non piccioni.
Almeno questi li so distingure..
E poi fanno "Uaa Uaa Uaa Uaa  .....
I piccioni invece  TUB TUB TUB TUB
Che dite, Ho imitato bene??
A.- Nascondi testo citato
- Mostra testo citato
azz.. mi sembrava di sentirle :P
Marco&Li
2008-07-31 00:24:20 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Stefano Beola
Post by Andrea
Almeno questi li so distingure..
E poi fanno "Uaa Uaa Uaa Uaa .....
ame sa di no :)
Post by Stefano Beola
Post by Andrea
I piccioni invece TUB TUB TUB TUB
Che dite, Ho imitato bene??
A.- Nascondi testo citato
- Mostra testo citato
azz.. mi sembrava di sentirle :P
se senti le tortore che fann uaa uaaa sono pantere e hanno un lampeggiante
LoL
Maria Stella
2008-07-29 19:01:39 UTC
mi sà che sbagli uccello....le tortore sono povere bestiole rare e che non
fanno quel baccano

Comunque se ti danno fastidio la natura che si sveglia alle 5 è meglio che
te ne vai a vivere in qualche posto in cui senti le urla di umani ubriachi
caos e aria inquinata.
Christian
2008-07-29 19:07:29 UTC
On Tue, 29 Jul 2008 21:01:39 +0200, "Maria Stella"
Post by Maria Stella
Comunque se ti danno fastidio la natura che si sveglia alle 5 è meglio che
te ne vai a vivere in qualche posto in cui senti le urla di umani ubriachi
caos e aria inquinata.
:-)
Stefano Beola
2008-07-29 19:09:04 UTC
Post by Maria Stella
mi sà che sbagli uccello....le tortore sono povere bestiole rare e che non
fanno quel baccano
Comunque se ti danno fastidio la natura che si sveglia alle 5 è meglio che
te ne vai a vivere in qualche posto in cui senti le urla di umani ubriachi
caos e aria inquinata.
ragazzi adesso.. se volete proporre qualche soluzione intelligente
fatelo.. ma lasciamo commenti volgari moralisto o altro per forum
appositi.. qui si parla di fai da te.. ognuno propone una soluzione in
base alle proprie esperienze o idee.. buone o cattive, deprecabile o
ragionevole. Non voglio difendere quello che avvelena.. ma ora
basta.. avete espresso il vostro disappunto.. io lo condivido in
pieno.. ma ora vediamo di aiutare Andrea in qualche modo no?

Ciauz!

Stefano

p.s. Andrea.. anche io sono favorevole all'idea dei cd che abbagliano
e infastidiscono le tue "sveglie".. prova se ne hai modo (magari
essendo un giardino condominiale non ne hai modo).. in alternativa
penseremo ad altro ;)
Stefano Beola
2008-07-29 19:30:50 UTC
va che ho trovato...
http://www.piccioni.sm/3F_prodotti_visivi1.htm

sarà anche una scemata.. ma se ti gira di provare....

secondo me è piu' efficace della registrazione audio del falco..
Fabbrogiovanni
2008-07-29 19:59:43 UTC
"Stefano Beola" <***@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:78ade65c-ebe4-445b-9d35-***@25g2000hsx.googlegroups.com...

va che ho trovato...
http://www.piccioni.sm/3F_prodotti_visivi1.htm
secondo me è piu' efficace della registrazione audio del falco..
"Anche la NASA utilizza Terror-Eyes!!!"
--
Fabbrogiovanni
Stefano Beola
2008-07-29 20:02:20 UTC
Post by Fabbrogiovanni
"Anche la NASA utilizza Terror-Eyes!!!"
volevamo stupirvi con effetti speciali...
ihihihih
Andrea D'Amore
2008-07-30 05:56:05 UTC
Post by Fabbrogiovanni
"Anche la NASA utilizza Terror-Eyes!!!"
Quando lanciano un razzo con terror eyes attaccato alla coda tutti gli
uccelli della Florida si spostano.
Marco&Li
2008-07-31 00:27:27 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Stefano Beola
va che ho trovato...
http://www.piccioni.sm/3F_prodotti_visivi1.htm
secondo me è piu' efficace della registrazione audio del falco..
"Anche la NASA utilizza Terror-Eyes!!!"
mo me immagino a botte di cartucce:
http://www.piccioni.sm/3F_prodotti_fisici2.htm

non chimatemi se c'è d afare un un tetto di una palazzina...questi son pazzi
Andrea D'Amore
2008-07-30 05:54:55 UTC
In article
Post by Stefano Beola
http://www.piccioni.sm/3F_prodotti_visivi1.htm
Geniali.
Herik
2008-07-29 19:32:08 UTC
Post by Maria Stella
Comunque se ti danno fastidio la natura che si sveglia alle 5 è meglio che
te ne vai a vivere in qualche posto in cui senti le urla di umani ubriachi
caos e aria inquinata.
sì, appunto, io son scappato da Milano e adesso mi godo i merli la
mattina alle 5.
--
sei troppo avanti...
talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
Stefano Beola
2008-07-29 19:34:21 UTC
Post by Herik
Post by Maria Stella
Comunque se ti danno fastidio la natura che si sveglia alle 5 è meglio che
te ne vai a vivere in qualche posto in cui senti le urla di umani ubriachi
caos e aria inquinata.
sì, appunto, io son scappato da Milano e adesso mi godo i merli la
mattina alle 5.
--
sei troppo avanti...
talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
ma cheppalle
Fausto
2008-07-29 21:40:33 UTC
Post by Maria Stella
mi sà che sbagli uccello....le tortore sono povere bestiole rare e che non
fanno quel baccano
Comunque se ti danno fastidio la natura che si sveglia alle 5 è meglio che
te ne vai a vivere in qualche posto in cui senti le urla di umani ubriachi
caos e aria inquinata.
Mi sa che non hai mai provato ad avere quelle bestiacce tra i piedi.
Non approvo assolutamente l'uso del veleno, anche per il fatto che non è
selettivo, ma sono alla disperazione grazie ad un vicino IMBECILLE che
le ha allevate e poi liberate....e queste non se ne vanno via ma
proliferano.....ho seguito la discussione per vedere se c'era qualche
metodo, invano!

Fausto.
--Alex--
2008-07-30 04:49:21 UTC
Fausto ha scritto il mar 29 lug 2008 02.00.00
Post by Fausto
Mi sa che non hai mai provato ad avere quelle bestiacce tra i piedi.
Non approvo assolutamente l'uso del veleno, anche per il fatto che non è
selettivo, ma sono alla disperazione grazie ad un vicino IMBECILLE che
le ha allevate e poi liberate....e queste non se ne vanno via ma
proliferano.....ho seguito la discussione per vedere se c'era qualche
metodo, invano!
Mi sa che le tortore sono animali territoriali, piu' di un tot in una zona
non ce ne sono.
Marco&Li
2008-07-31 00:38:52 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Fausto
Mi sa che non hai mai provato ad avere quelle bestiacce tra i piedi.
Non approvo assolutamente l'uso del veleno, anche per il fatto che non è
selettivo, ma sono alla disperazione grazie ad un vicino IMBECILLE che
le ha allevate e poi liberate....e queste non se ne vanno via ma
proliferano.....ho seguito la discussione per vedere se c'era qualche
metodo, invano!
tortora:
http://www.foi.it/articoli%Loading Image...
http://bp2.blogger.com/_jRoAfh8tzTA/R-ZtHNE-6EI/AAAAAAAAAJQ/uVeIjb4xnZg/s1600-h/tortore.bmp
Animale schivo, terribilmente battagliero e territoriale, ne potrai vedere
(Se hai fortuna) massimo una coppia ogni tot Km, io ne ho 2 coppie in circa
3/4Km, animale fra l'altro semiselvatico che non fa UAAA UAAA ne titatitaaa
ne merememeremmerem, non ama troppo la compagnia dell'uomo (intenditore!!)

colombo di citta/piccione:
Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
Detto anche rattus alatis, gode a vivere con gli umani, caga volentieri (le
sue feci sono corrosive al pari di un incorcio di acidi mad ein ACNA) in
testa o sui cappotti che però siano rigorosamente nuovi, magliette dai
colori vivacissimi e di difficile lavatura e sempre quando sei lontano da
fontane o da casa.... fa un casino immondo tubando come un deficennte da
solo 24 su 24 e sempre quando tu dormi, porta una quantita immane di
malattie anche mortali per l'uomo (Doc House rulez)
Se non ti allevi in casa sparvieri allocchi falchi pellegrini ratti di fogna
qualche astore e un paio di gabbiani reali...beh la vedo dura allontanarli,
orami con l'omo ci giocano a tresette...
Fox
2008-07-31 21:17:27 UTC
"Marco&Li" <***@nononono.it> ha scritto nel messaggio news:4891099f$0$1084$***@reader1.news.tin.it...
CUT
Post by Marco&Li
http://www.foi.it/articoli%20free/tortora-collare-sabbia-chia.jpg
http://bp2.blogger.com/_jRoAfh8tzTA/R-ZtHNE-6EI/AAAAAAAAAJQ/uVeIjb4xnZg/s1600-h/tortore.bmp
Animale schivo, terribilmente battagliero e territoriale, ne potrai vedere
(Se hai fortuna) massimo una coppia ogni tot Km, io ne ho 2 coppie in
circa 3/4Km, animale fra l'altro semiselvatico che non fa UAAA UAAA ne
titatitaaa ne merememeremmerem, non ama troppo la compagnia dell'uomo
(intenditore!!)
Sarà, ma nel mio giardino (condominiale) ce ne saranno almeno sei coppie,
che la mattina presto, molto presto , tubano da matte.
Ciao Furio
Marco&Li
2008-07-31 00:24:57 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Maria Stella
mi sà che sbagli uccello....le tortore sono povere bestiole rare e che non
fanno quel baccano
beh fare ne fanno, tubano :) e uruggiano, ma non fanno uaa uaaa LoL porelle
Elena
2008-08-01 07:43:46 UTC
Post by Andrea
Lo so che le tortore non "starnazzano"......
Era un modo per far capire che fanno molto "casino"
e disturbano il sonno già alle 5 del mattino.
Comunque sono tortore dal piumaggio morbido colore grigio perla
e non piccioni.
Ah, ho capito, allora sono proprio tortore (anzi, immagino che siano
le tortore dal collare; dovrebbero avere una specie di collarino di
piume nere sul collo)!
Queste in genere si piazzano su un punto molto alto (tipicamente
l'antenna della TV o qualche palo) e iniziano a tubare (di solito
un'altra tortora risponde a distanza).
E' un problema perche' restano a distanza, quindi non e' che mettendo
qualcosa sui balconi si possa allontanarle (a meno di non mettere
qualcosa sull'antenna della tv) e non credo che si possa fare
molto..Ma mi sembra che in Italia le tortore migrino, quindi prima o
poi dovrebbero spostarsi e andare a infastidire qualcun altro...

Elena
Christian
2008-08-01 11:14:37 UTC
On Fri, 1 Aug 2008 00:43:46 -0700 (PDT),
Post by Elena
Ah, ho capito, allora sono proprio tortore (anzi, immagino che siano
le tortore dal collare; dovrebbero avere una specie di collarino di
piume nere sul collo)!
Sono le Streptopelia turtur
Post by Elena
molto..Ma mi sembra che in Italia le tortore migrino, quindi prima o
poi dovrebbero spostarsi e andare a infastidire qualcun altro...
No, queste sono stanziali.

http://www.birdgardening.it/tortora_collare/tortora_collare.html
Post by Elena
Elena
Christian
Andrea
2008-08-01 15:43:00 UTC
Post by Christian
On Fri, 1 Aug 2008 00:43:46 -0700 (PDT),
Post by Elena
Ah, ho capito, allora sono proprio tortore (anzi, immagino che siano
le tortore dal collare; dovrebbero avere una specie di collarino di
piume nere sul collo)!
Sono le Streptopelia turtur
Post by Elena
molto..Ma mi sembra che in Italia le tortore migrino, quindi prima o
poi dovrebbero spostarsi e andare a infastidire qualcun altro...
No, queste sono stanziali.
http://www.birdgardening.it/tortora_collare/tortora_collare.html
Post by Elena
Elena
Christian
==========================
Ragazzi,

non credevo che la mia domanda creasse questo "putiferio" fra animalisti e
non,
con tanto di turpiloquio e volgarità gratuite.

Comunque preciso che sto in un paesino, abbiamo un giardino condominiale
di c.ca 3.000 mq. con pini, faggi, magnolie ed altri alberi vari
e queste TORTORE "chiassose" sono sicuramente più di 4 o 5
e poi ce ne sono anche altre a distanza ravvicinata.

Quindi se una "campana" suona, da un altro punto risponde
uno "squillo di tromba" ....

Preciso che se "urlassero" dopo le 8 di mattina, non me me importerebbe
niente,
ma alle 5 mi interrompono il dolce prolungato sonno .....
Quindi devo comprendere di non aver trovato alcuna soluzione nel N.G.
Oppure posso sperare ancora di avere il "verso" del Falco pellegrino??
Grazie
A.
Elena
2008-08-01 16:46:34 UTC
Post by Andrea
Preciso che se "urlassero" dopo le 8 di mattina, non me me importerebbe
niente,
ma alle 5 mi interrompono il dolce prolungato sonno .....
Quindi devo comprendere di non aver trovato alcuna soluzione nel N.G.
Oppure posso sperare ancora di avere il "verso" del Falco pellegrino??
Purtroppo la natura segue i suoi ritmi e se ne frega dei nostri
orari...

Comunque ho cercato e ho trovato il verso del falcone pellegrino
http://www.hobbyuccelli.it/versi-uccelli/uccello163_falcone-pellegrino.html

Pero' se alle tortore faccia effetto, non ne ho idea! Facci sapere...

Elena
Marco&Li
2008-08-01 18:48:18 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Elena
Post by Andrea
Preciso che se "urlassero" dopo le 8 di mattina, non me me importerebbe
niente,
ma alle 5 mi interrompono il dolce prolungato sonno .....
Quindi devo comprendere di non aver trovato alcuna soluzione nel N.G.
Oppure posso sperare ancora di avere il "verso" del Falco pellegrino??
Purtroppo la natura segue i suoi ritmi e se ne frega dei nostri
orari...
precisazione dovuta...
quelle emhh chiamiamole tortore? aloas tortore orientali o dal collarino,
sono un sordito incrocio creato dall'uomo fra tortora e indovinte un po
cosa? quindi l anatura ancora una ennesima volta sentra poco, un po come
quando qualcuno si trova un femore masticato con un solo morso d aun pit
bull...
Elena
2008-08-01 19:08:29 UTC
Post by Marco&Li
precisazione dovuta...
quelle emhh chiamiamole tortore? aloas tortore orientali o dal collarino,
sono un sordito incrocio creato dall'uomo fra tortora e indovinte un po
cosa? quindi l anatura ancora una ennesima volta sentra poco, un po come
quando qualcuno si trova un femore masticato con un solo morso d aun pit
bull...
Oh, dai, manco fosse "gli uccelli" di Hitchcock!!
Quasi tutti gli uccelli cantano la mattina (e per loro "mattina" e'
quando sorge il sole); sono stata in campeggio in Francia e alle 5 o 6
di mattina era tutto un concerto (si', c'erano anche le tortore, oltre
a decine di altri uccelli). Da' fastidio se vuoli dormire, ma e' come
lamentarsi erche' il sole sorge alle 5 invece che ci alziamo noi!

Elena
Marco&Li
2008-08-02 00:39:06 UTC
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
Post by Elena
Oh, dai, manco fosse "gli uccelli" di Hitchcock!!
quelli non erano opera dell'uomo...
Post by Elena
Quasi tutti gli uccelli cantano la mattina (e per loro "mattina" e'
quando sorge il sole); sono stata in campeggio in Francia e alle 5 o 6
di mattina era tutto un concerto (si', c'erano anche le tortore, oltre
a decine di altri uccelli). Da' fastidio se vuoli dormire, ma e' come
lamentarsi erche' il sole sorge alle 5 invece che ci alziamo noi!
io il concerto di uccelli le urla strazianti dei caprioli, i ghiri che si
arrampicano sulle grondaie, i cinghiali che raspano dietro casa cicale
maledette grilli e non so che altro so bene che significa, MA le tortore non
starebbero vicino all'uomo se lo stesso uomo non avesse avuto al genialata
di mischiarne il codice genetico con quello dei rattus alatis...
cosi come ha generato simpatici animaletti com eil pit bull il gatto senza
pelo e non o che altro...
Polesano
2008-08-01 17:06:55 UTC
Post by Andrea
Ragazzi,
non credevo che la mia domanda creasse questo "putiferio" fra animalisti e
non,
con tanto di turpiloquio e volgarità gratuite.
Comunque preciso che sto in un paesino, abbiamo un giardino condominiale
di c.ca 3.000 mq. con pini, faggi, magnolie ed altri alberi vari
e queste TORTORE "chiassose" sono sicuramente più di 4 o 5
e poi ce ne sono anche altre a distanza ravvicinata.
Quindi se una "campana" suona, da un altro punto risponde
uno "squillo di tromba" ....
Preciso che se "urlassero" dopo le 8 di mattina, non me me importerebbe
niente,
ma alle 5 mi interrompono il dolce prolungato sonno .....
Quindi devo comprendere di non aver trovato alcuna soluzione nel N.G.
Oppure posso sperare ancora di avere il "verso" del Falco pellegrino??
Grazie
A.
Ti rispondo seriamente, dopo aver turpiloquito con una sedicente
amante degli animali.
Se quella e' la situazione non ci puoi far niente.
Le tortore non si spaventano cosi' facilmente.
Difendono il nido anche dai corvi (di solito hanno la peggio)
ma non le ho mai viste scappare.
Christian
2008-08-02 15:36:39 UTC
On Fri, 1 Aug 2008 17:43:00 +0200, "Andrea"
Post by Andrea
non credevo che la mia domanda creasse questo "putiferio" fra animalisti e
non,con tanto di turpiloquio e volgarità gratuite.
E' un gruppo di discussione non un help desk, qui si discute degli
argomenti proposti, si discute anche tra persone con differenti punti
di vista e, in genere, alcune soluzioni o problemi, presuppongono
modi di vita differenti. In generale il tuo problema, ai miei occhi
(quindi non offenderti né pensarla come provocazione) è risolvibile
ripensando le proprie modalità di vita. "Per me" questa è una
soluzione. Ad esempio è strano che per quanto rumore facciano riescano
a svegliarti, una possibilità potrebbe essere, magari, una difficoltà
nel sonno, non sono rare, difficoltà che tu invece imputi conseguente
al rumore. E' una ipotesi, ribadisco!
Post by Andrea
ma alle 5 mi interrompono il dolce prolungato sonno ...
Quindi devo comprendere di non aver trovato alcuna soluzione nel N.G.
Intanto però si è discusso di quanto ci accade, si è sviscerato il
problema, forse marginalmente, ma qualcosa si è detto.
Post by Andrea
Oppure posso sperare ancora di avere il "verso" del Falco pellegrino??
Hai avuto anche questo.
Post by Andrea
Grazie
A.
Saluti,
Christian
Polesano
2008-08-02 15:50:00 UTC
Post by Christian
On Fri, 1 Aug 2008 17:43:00 +0200, "Andrea"
E' un gruppo di discussione non un help desk, qui si discute degli
argomenti proposti, si discute anche tra persone con differenti punti
Qui ti sbagli, questo NG e', al contrario del tuo "regno vegetale"
proprio un help desk, e questo per volonta' della maggioranza
dei partecipanti.
Le discussioni fini a se' stesse, qui, dove si usano
cazzuola, martello e seghe (non mentali) non sono
la finalita' principale.
Christian
2008-08-02 16:36:24 UTC
On Sat, 2 Aug 2008 17:50:00 +0200, "Polesano"

Continuo a non capire perché mi hai preso di mira e continui a
provocarmi. Ti ho sempre risposto con gentilezza.
Post by Polesano
Qui ti sbagli, questo NG e'
proprio un help desk, e questo per volonta' della maggioranza
dei partecipanti.
Le discussioni fini a se' stesse, qui, dove si usano
cazzuola, martello e seghe (non mentali) non sono
la finalita' principale.
Già tu stai filosofeggiando su un argomento che andrebbe trattato su
it.news.gruppi o qualcosa di simile.

Dal manifesto:
"Si propone la creazione di un newsgroup dedicato alla discussione
in lingua italiana di argomenti e problematiche relativi alla:
LAVORAZIONE di materiali vari quali carta, cartone, ceramica, gomma,
legno,
metallo, stoffa, vetro e quant'altro nell'ambito famigliare, per la
REALIZZAZIONE di: oggetti vari, mobili, decorazioni ecc., lavori di
cucito
per il RESTAURO, la RIPARAZIONE di qualsiasi tipo essa si tratti, la
MANUTENZIONE di ciò che è presente in casa e nel giardino."

Mi sembra chiaro, discussione di argomenti. Non c'è ambiguità.

Non si parla di "esclusiva" risoluzione di problemi.

Al di là di queste questioni formali, concorderai con me che esistono
differenti modi di vivere concretamente la vita, c'è chi ama vivere in
appartamento a Milano e chi come me vive in una casa rurale in
provincia. Da qui differenti posizioni che vedono i "problemi" in modo
differente. Non seghe mentali ma modalità differenti di vita, o tu
vorresti che le persone fossero tutte uguali e aggiustassero le case
in modo identico etc etc... cioè vorresti appiattire la vita a un help
desk da manuale del geometra? Per fare una ringhiera si possono usare
i ribattini come la più moderna saldatrice, permettimi quindi, nel
caso, di proporre i ribattini e l'olio di lino con grafite per una
casa dell'ottocento senza essere accusato di "seghe mentali".

Saluti,
Christian
Polesano
2008-08-02 19:01:38 UTC
Post by Christian
On Sat, 2 Aug 2008 17:50:00 +0200, "Polesano"
Continuo a non capire perché mi hai preso di mira e continui a
provocarmi. Ti ho sempre risposto con gentilezza.
Anche io, ma tu hai fatto una affermazione categorica:

.questo NG non e' un help desk.

Come se fossi tu a decidere cosa e' questo NG.

Questo NG e' quello che e', da anni, in forza di come
lo hanno gestito persone autorevoli nel loro campo
di competenza.
Non sarai tu a dire a quello che e' o quello che dovrebbe essere.
Se su it.hobby.giardinaggio vi piace filosofeggiare fatelo,
qui si fatica.

Io, e molti come me, pensano che in questo NG la prima
cosa da fare sia dare aiuto a chi chiede consiglio
e non discutere per il puro gusto della discussione
sul come e perche' e' stata posta una domanda.
C'e' posto anche per questo, certamente, ma come
secondo fine, il primo secondo me e son sicuro secondo
molti e' risolvere i problemi.
Ciao, sempre con rispetto.