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Supponiamo di montare un gancio traino
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Fabbrogiovanni
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Come da oggetto, supponiamo di montare un gancio traino, che
potrebbe essere omologato, oppure anche progettato e
autocostruito da me medesimo.
Di Impianto elettrico non se ne parla, non mi serve.
Uso previsto: agganciarci un rimorchietto e far credere al mio
Rav4 di essere un trattore.
Ovviamente solo ed esclusivamente nei miei possedimenti di
campagna, terreni privati e non aperti al pubblico.

Nel momento di tornare su strade pubbliche sarà mia premura
sfilare la parte con l'occhione e rimarrebbe parzialmente
visibile la traversa orizzontale sotto al paraurti.

Pochi giorni fa mi avete spiegato che non è igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Fabbrogiovanni


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nn
2018-07-09 20:24:33 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Pochi giorni fa mi avete spiegato che non è igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
per il "porto" di tutti gli oggetti atti ad offendere, serve il
giustificato motivo... ora e' il caso di chiarire il concetto di porto,
che e' diverso dal "trasporto", dove cioe' si intende l'uso pronto e
rapido del bene... avere un coltello in tasca configura il porto,
averlo all'interno di un astuccio dentro il portabagagli e' trasporto.

la differenza tra la mazzetta ed il martello frangivetro, e' che il
secondo tenuto in macchina a portata di mano e' porto con giustificato
motivo e non serve spiegare la sua funzione... una mazzetta potrebbe
essere piu' complicato da spiegare, magari al giudice.

Ad ogni modo non credo che l'occhione di traino, messo nel portabagagli,
insieme al crick possa configurare il porto di un oggetto atto ad
offendere... anche perche' di suo no lo e', se poi ti fanno aprire il
portabagagli ed ispezionando ti chiedessero cosa sia l'occhione, se tu
ne spiegassi la sua funzione, installandolo in pratica, al massimo
potrebbero elevarti contravvenzione per dispositivo non omologato e tu
dimostreresti di essere uno scriteriato.

ciao max
Giacobino da Tradate
2018-07-10 06:39:47 UTC
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Post by nn
Ad ogni modo non credo che l'occhione di traino, messo nel
portabagagli, insieme al crick possa configurare il porto di un
oggetto atto ad offendere...
Ehi psst. Guarda che non sta piu' parlando di oggetti atti ad offendere,
adesso sta parlando che il gancio non e' omologato e non e' annotato in
libretto.
Post by nn
al massimo potrebbero elevarti contravvenzione per dispositivo non
omologato e tu dimostreresti di essere uno scriteriato.
lui vuole evitare la contravvenzione, lasciando pero' il gancio che gli
serve.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

---
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nn
2018-07-10 06:56:01 UTC
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Post by Giacobino da Tradate
Ehi psst. Guarda che non sta piu' parlando di oggetti atti ad offendere,
adesso sta parlando che il gancio non e' omologato e non e' annotato in
libretto.
infatti nella seconda parte mi pare di essere stato attinente al
topic... la prima parte riguarda il permanere di uno strano oggetto nel
portabagagli.
Post by Giacobino da Tradate
lui vuole evitare la contravvenzione, lasciando pero' il gancio che gli
serve.
Ragazzi ma siamo ancora a questo punto?
si sa che le regole esistono e vanno rispettate, altrimenti scatta la
sanzione, quindi se siamo bravi... molto bravi, si riesce a dissimulare
il tutto... nel periodo militare ti insegnano a mimetizzare il materiale
mica perche` fa figo... :-)

bye
Miranda Veracruz de la Hoya Cardenal
2018-07-10 10:46:02 UTC
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una mazzetta potrebbe essere piu' complicato da spiegare, magari
al giudice.
Basta tenere assieme alla mazzetta 3 o 4 picchetti da campeggio,
magari assicurati al manico con un elastico. Non ci sarà niente da
spiegare.
nn
2018-07-10 11:00:39 UTC
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Post by Miranda Veracruz de la Hoya Cardenal
Basta tenere assieme alla mazzetta 3 o 4 picchetti da campeggio,
magari assicurati al manico con un elastico. Non ci sarà niente da
spiegare.
se lo dici tu.... :-)

ma si sa che questa e` un po come la mazza da baseball sul sedile
posteriore insieme alla palla ed il guantone... si configura comunque
il porto... meglio tutto dentro una sacca, cosi` occhio non vede,
"Q"uore non duole. :-)

bye
Miranda Veracruz de la Hoya Cardenal
2018-07-10 12:25:46 UTC
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Il 10/07/2018 12:46, Miranda Veracruz de la Hoya Cardenal ha
Post by Miranda Veracruz de la Hoya Cardenal
Basta tenere assieme alla mazzetta 3 o 4 picchetti da
campeggio, magari assicurati al manico con un elastico. Non ci
sarà niente da spiegare.
se lo dici tu.... :-)
ma si sa che questa e` un po come la mazza da baseball sul
sedile posteriore insieme alla palla ed il guantone... si
configura comunque il porto... meglio tutto dentro una sacca,
cosi` occhio non vede, "Q"uore non duole. :-)
Certo, un sacco di gente è finita al gabbio perché li hanno beccati
mentre portavano i pupi alla partita di baseball.
E il gabbio era già pieno di campeggiatori, alpinisti, ecc...

Meno pippe.
nn
2018-07-10 15:00:25 UTC
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Post by Miranda Veracruz de la Hoya Cardenal
Meno pippe.
il solito Signore... :-)
Tizio.8020
2018-07-09 20:29:58 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Come da oggetto, supponiamo di montare un gancio traino, che
potrebbe essere omologato, oppure anche progettato e
autocostruito da me medesimo.
Di Impianto elettrico non se ne parla, non mi serve.
Uso previsto: agganciarci un rimorchietto e far credere al mio
Rav4 di essere un trattore.
Ovviamente solo ed esclusivamente nei miei possedimenti di
campagna, terreni privati e non aperti al pubblico.
Nel momento di tornare su strade pubbliche sarŕ mia premura
sfilare la parte con l'occhione e rimarrebbe parzialmente
visibile la traversa orizzontale sotto al paraurti.
Pochi giorni fa mi avete spiegato che non č igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Fabbrogiovanni
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Ti dico cosa succedeva con i camion.
I "mezzi d'opera", cioè camion a doppia trazione 6x4, uscivano dalla Casa come "autotelaio nudo", che tu acquistavi, poi mandavi da un Allestitore che gli montava un cassone ribaltabile trilaterale, tutti gli apparati, e poi lo omologava e te lo consegnava.
Il gancio traino (femmina) era montato sul telaio fin dall'origine.
Non potevi trainare su starda, perchè non era Omologato per farlo, però spesso quel occhiello femmina lo usavi per attaccarci i cavi , quando un tuo collega si piantava (nella terra succede spesso!) e poterlo tiraf fuori.
Per diversi anni nessun rpoblema.
Un giorno invece, alla Revisione (annuale!), l'Ingegnere si impuntò dicendo che il gancio andava tolto.
Non servì a nulla spiegargli che non veniva usato per strada, ma solo fuori.
Toccò farlo smontare (volevano la dichiarazione di una officina) e ritornare a fare la Revisione.
Poi ovvi, il girono dopo potevi rimontarlo, ma dopo che era stato annotato sul Libretto che "era stato tolo", rischiavi di brutto.
Clipper
2018-07-09 20:31:46 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Come da oggetto, supponiamo di montare un gancio traino, che
potrebbe essere omologato, oppure anche progettato e
autocostruito da me medesimo.
Di Impianto elettrico non se ne parla, non mi serve.
Uso previsto: agganciarci un rimorchietto e far credere al mio
Rav4 di essere un trattore.
Ovviamente solo ed esclusivamente nei miei possedimenti di
campagna, terreni privati e non aperti al pubblico.
Nel momento di tornare su strade pubbliche sarà mia premura
sfilare la parte con l'occhione e rimarrebbe parzialmente
visibile la traversa orizzontale sotto al paraurti.
Pochi giorni fa mi avete spiegato che non è igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Fabbrogiovanni
Art.78 del codice della strada; secondo me se la barra la fissi
saldamente al telaio, ci potrebbero essere dei problemi di fronte al
vigile troppo "vigile".
Franz_aRTiglio
2018-07-10 01:28:13 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Se quando sei sulla pubblica via il coso e' nel baule e/o comunque
non e' montato sull'auto, e tu non hai modificato nessuna parte
dell'auto (usi sedi/filetti esistenti) non possono dire nulla, a
meno che non sia un po' troppo sumile ad un manganello, ma prima
ancora di farsi tutte 'ste pippe mentali, non credo che tu abbia
l'aspetto di un giovinastro scapestrato col cranio rasato e ricoperto
di tatuaggi con giubbotto in pelle con disegnato un dito medio e la
scritta "fuck the police".... ergo se ti fermano con il coso nel baule
ti basta premettere che NON lo usi sulla pubblica via ma solo nel
tuo caNpo privato per spostare il coso che diversamente non coserebbe
perchè è così che queste cose si cosano e un gancio omologato non và
bene perchè costaunbotto e comunque non ti quadra la cerchia che mal
si adatterebbe al pispolo genuflesso (a gomito ritorto).
RobertoA
2018-07-10 05:47:44 UTC
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Post by Franz_aRTiglio
Post by Fabbrogiovanni
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
 dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Se quando sei sulla pubblica via il coso e' nel baule e/o comunque
non e' montato sull'auto, e tu non hai modificato nessuna parte
dell'auto (usi sedi/filetti esistenti) non possono dire nulla, a
meno che non sia un po' troppo sumile ad un manganello, ma prima
ancora di farsi tutte 'ste pippe mentali, non credo che tu abbia
l'aspetto di un giovinastro scapestrato col cranio rasato e ricoperto
di tatuaggi con giubbotto in pelle con disegnato un dito medio e la
scritta "fuck the police"....
E come fai a dirlo?
Io me l'immagino proprio cosi', alla Ossy Osburn
Franz_aRTiglio
2018-07-10 09:40:50 UTC
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Post by RobertoA
Io me l'immagino proprio cosi', alla Ossy Osburn
con o senza trucco ?
Giacobino da Tradate
2018-07-10 06:45:22 UTC
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Post by Franz_aRTiglio
Post by Fabbrogiovanni
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
 dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Se quando sei sulla pubblica via il coso e' nel baule e/o comunque
non e' montato sull'auto, e tu non hai modificato nessuna parte
dell'auto (usi sedi/filetti esistenti) non possono dire nulla,
deve mettere una traversa fissa al telaio, dove poi s'infila il gancio
rimuovibile. niente cablaggio e niente omologazione.

La domanda e': "multa" o "vada pure"?
Post by Franz_aRTiglio
ancora di farsi tutte 'ste pippe mentali
le multe non sono pippe, son palanche.
Post by Franz_aRTiglio
ergo se ti fermano con il coso nel baule ti basta premettere che NON lo usi sulla pubblica via ma
lo sai o lo supponi?

con la traversa che si fa?
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

---
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Franz_aRTiglio
2018-07-10 09:48:07 UTC
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Post by Giacobino da Tradate
Post by Franz_aRTiglio
Post by Fabbrogiovanni
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
 dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Se quando sei sulla pubblica via il coso e' nel baule e/o comunque
non e' montato sull'auto, e tu non hai modificato nessuna parte
dell'auto (usi sedi/filetti esistenti) non possono dire nulla,
deve mettere una traversa fissa al telaio, dove poi s'infila il gancio
rimuovibile. niente cablaggio e niente omologazione.
Se non altera la struttura esistente nè eccede gli ingombri (non
sporge)
non credo che qualcuno avrà da ridire, ovviamente và tolta prima di
andare in revisione...
Tanaka
2018-07-10 10:03:05 UTC
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Post by Franz_aRTiglio
Se non altera la struttura esistente nè eccede gli ingombri (non
sporge)
non credo che qualcuno avrà da ridire, ovviamente và tolta prima di
andare in revisione...
occhio anche che non vada ad irrigidire qualche zona a deformazione controllata e/o il paraurti. (che poi il figlio dell'elettrauto lo tampona in motorino e passa dalla parte del torto perché trovano una barra d'acciaio saldata dietro al paraurti...)
Slayer99
2018-07-10 14:26:09 UTC
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Post by Tanaka
occhio anche che non vada ad irrigidire qualche zona a deformazione
controllata e/o il paraurti. (che poi il figlio dell'elettrauto lo
tampona in motorino e passa dalla parte del torto perché trovano una
barra d'acciaio saldata dietro al paraurti...)
Che palle tutte queste regole. Io ho tolto il paraurti frontale di
plastica e l'ho sostituito con uno completamente in acciaio rinforzato
simile a questo:

Loading Image...

E dietro quando non sto trainando inserisco questo:

https://www.amazon.com/gp/product/B004K23KQ0

Quindi mi stai dicendo che in Italia non sarebbe ammesso? :D E'
indecente che le assicurazioni italiane, con la complicita' dei giudici,
possano fare queste cose
Francesco Da Riva
2018-07-10 14:31:44 UTC
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Raw Message
Post by Slayer99
Quindi mi stai dicendo che in Italia non sarebbe ammesso? :D E'
indecente che le assicurazioni italiane, con la complicita' dei giudici,
possano fare queste cose
Non è ammesso dalla legge, non dalle assicurazioni.

Recentemente le maglie sono state un poco allargate ma devi sempre far omologare quello che hai fatto.

Ciao
Francesco
Giacobino da Tradate
2018-07-10 14:55:37 UTC
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Raw Message
Post by Slayer99
Che palle tutte queste regole. Io ho tolto il paraurti frontale di
plastica e l'ho sostituito con uno completamente in acciaio rinforzato
bull-bar o paravacche. In burocratese "paraurti per uso gravoso".
Installabile, se il modello risulta omologato. In sede di omologazione
la motorizzazione verifica che i profili di pericolosita' del tuo
veicolo non vengano compromessi dal tuo micidiale bullbar (es.
aggressivita' sul pedone o malfunzionamenti dell'airbag)
Post by Slayer99
Quindi mi stai dicendo che in Italia non sarebbe ammesso? :D E'
indecente che le assicurazioni italiane, con la complicita' dei giudici,
possano fare queste cose
Da noi la controparte e' lo stato che ragiona "con il criterio del buon
padre di famiglia" (noioso e conservativo) . Da te la controparte e' un
altro automobilista, o pedone, incazzato. Se l'avvocato della tua
controparte e' piu' bravo del tuo avvocato, preparati a sganciare.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

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Tanaka
2018-07-10 15:04:12 UTC
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Post by Slayer99
Quindi mi stai dicendo che in Italia non sarebbe ammesso?
Ti dirò di più: se hai un gancio traino omologato con "l'occhiello" estraibile, quando non lo usi (cioè non c'e' attaccato un rimorchio) saresti obbligato a toglierlo. E se non lo fai non è tanto la multa, ma è che il tizio che ti tampona passa dalla parte-del-torto alla parte del quasi-ragione.
Tizio.8020
2018-07-10 11:39:08 UTC
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Post by Franz_aRTiglio
Post by Giacobino da Tradate
Post by Franz_aRTiglio
Post by Fabbrogiovanni
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
 dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Se quando sei sulla pubblica via il coso e' nel baule e/o comunque
non e' montato sull'auto, e tu non hai modificato nessuna parte
dell'auto (usi sedi/filetti esistenti) non possono dire nulla,
deve mettere una traversa fissa al telaio, dove poi s'infila il gancio
rimuovibile. niente cablaggio e niente omologazione.
Se non altera la struttura esistente nè eccede gli ingombri (non
sporge)
non credo che qualcuno avrà da ridire, ovviamente và tolta prima di
andare in revisione...
E' proprio questo il problema!
NON si può fare, è irrilevante che sia pericoloso o no.
SE devi toglierlo prima della Revisione, vuol dire che in caso di incidente la controparte si attaccherà a quello.
Francesco Da Riva
2018-07-10 11:48:04 UTC
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Post by Franz_aRTiglio
Se non altera la struttura esistente nè eccede gli ingombri (non
sporge)
non credo che qualcuno avrà da ridire, ovviamente và tolta prima di
andare in revisione...
In caso di incidente posso essere dolori e non poco.

Ciao
Francesco
Giacobino da Tradate
2018-07-10 12:13:31 UTC
Rispondi
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Se non altera la struttura esistente nè eccede gli ingombri (non sporge)
non credo che qualcuno avrà da ridire, ovviamente và tolta prima di
andare in revisione...
io ho un catorcio con la traversa per il gancio gia' installata di
default, basta comprare a parte il gancio rimuovibile.

All'acquisto non c'e' la presa elettrica, ma basta comprarla a parte,
l'impianto e' gia' predisposto (il connettore e' nel bagagliaio).

Inviene, nel libretto dice che "puo' essere dotato fin dall'origine del
gancio di traino (approvazione E1 ecc. ecc.). Qualunque installazione
successiva comporta visita e prova".

morale: anche se e' tutto pronto, o la compri nuova col gancio gia'
infilato, oppure serve la visita e collaudo.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

---
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Tizio.8020
2018-07-10 14:34:15 UTC
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Post by Giacobino da Tradate
Se non altera la struttura esistente nè eccede gli ingombri (non sporge)
non credo che qualcuno avrà da ridire, ovviamente và tolta prima di
andare in revisione...
io ho un catorcio con la traversa per il gancio gia' installata di
default, basta comprare a parte il gancio rimuovibile.
All'acquisto non c'e' la presa elettrica, ma basta comprarla a parte,
l'impianto e' gia' predisposto (il connettore e' nel bagagliaio).
Inviene, nel libretto dice che "puo' essere dotato fin dall'origine del
gancio di traino (approvazione E1 ecc. ecc.). Qualunque installazione
successiva comporta visita e prova".
morale: anche se e' tutto pronto, o la compri nuova col gancio gia'
infilato, oppure serve la visita e collaudo.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.
---
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Però nel tuo caso sei avvantaggiato: se compri il gancio, e lo monti solo in terreni privati (cioè l'esempio del Fabbro); una volta che lo togli e lo riponi, sei in regola.
Il problema è se aggiungi qualcosa che sia visibile in sede di Revisione...
Giacobino da Tradate
2018-07-10 15:03:43 UTC
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Post by Tizio.8020
Post by Giacobino da Tradate
io ho un catorcio con la traversa per il gancio gia' installata di
default, basta comprare a parte il gancio rimuovibile.
Però nel tuo caso sei avvantaggiato: se compri il gancio, e lo monti
solo in terreni privati (cioè l'esempio del Fabbro); una volta che lo
togli e lo riponi, sei in regola.
esatto, e infatti facevo proprio cosi'.
Post by Tizio.8020
Il problema è se aggiungi qualcosa che sia visibile in sede di Revisione...
oltretutto non so la RAV che modello e' ma tante toyota avevano in mezzo
al paraurti uno scasso da cui spuntava una spece di occhione, non idoneo
al traino su strada ma utile in caso di fuoristrada per farsi
dispantanare o per trainare una fascina di legno.

magari anche la RAV, benche' sia sempre stata un modello soft.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

---
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Paolo
2018-07-10 04:38:47 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Come da oggetto, supponiamo di montare un gancio traino, che
CUT
Post by Fabbrogiovanni
Nel momento di tornare su strade pubbliche sarà mia premura
sfilare la parte con l'occhione e rimarrebbe parzialmente
visibile la traversa orizzontale sotto al paraurti.
Il vero rischio lo vedrei nel momento in cui hai necessità impellente
di due faston, non stai a smontare nulla, "tanto l'elettrauto è a 200 m
da casa" e sfiga vuole, intercetti il solerte agente della stradale.
Fabbrogiovanni
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Raw Message
Post by Paolo
Post by Fabbrogiovanni
Come da oggetto, supponiamo di montare un gancio traino, che
CUT
Post by Fabbrogiovanni
Nel momento di tornare su strade pubbliche sarà mia premura
sfilare la parte con l'occhione e rimarrebbe parzialmente
visibile la traversa orizzontale sotto al paraurti.
Il vero rischio lo vedrei nel momento in cui hai necessità impellente
di due faston, non stai a smontare nulla, "tanto l'elettrauto è a 200 m
da casa" e sfiga vuole, intercetti il solerte agente della stradale.
Non c'è pericolo, l'elettrauto a 200 metri da casa ormai è come
se non esistesse:-)
--
Fabbrogiovanni


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nn
2018-07-10 06:36:15 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Non c'è pericolo, l'elettrauto a 200 metri da casa ormai è come
se non esistesse:-)
e scommetto anche che la tua scorta di faston e` diventata come per
magia, "notevole e completa" :-)

bye
Francesco Da Riva
2018-07-10 08:09:20 UTC
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Raw Message
Post by Fabbrogiovanni
Pochi giorni fa mi avete spiegato che non č igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Al di là della probelma multa ne hai uno molto più grave: se vieni coinvolto in un incidente serio, per colpa o meno, ti ritrovi con una auto non omologata.

A seconda dei casi puoi trovarti dall'assicurazione che non risponde o non ti paga fino ad una aggravante penale nel caso di feriti gravi.

Io eviterei.

Ciao
Francesco
Slayer99
2018-07-10 09:03:17 UTC
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Raw Message
Post by Francesco Da Riva
Al di là della probelma multa ne hai uno molto più grave: se vieni
coinvolto in un incidente serio, per colpa o meno, ti ritrovi con una
auto non omologata.
Quindi stai suggerendo che uno debba essere supino a tutto e non fare
mai nulla per una possibilita' teorica che l'assicurazione non paghi
qualche cosa? Guarda che tocca all'assicurazione dimostrare che la
modifica abbia creato l'incidente.

Quando leggo queste cose mi passa la nostalgia di casa.

Sulla mia auto ho ordinato via internet il kit per rimorchio, sempre via
internet ho preso un gancio, sono andato giu' presso il noleggio a
prendere un bobcat con pala e martello idraulico con rimorchio a doppio
asse (massa totale circa 2 volte il peso del mio veicolo), e sono salito
a casa mia a fare i lavori, senza che lo stato avesse preteso il pizzo
Francesco Da Riva
2018-07-10 09:35:54 UTC
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Raw Message
Post by Slayer99
Post by Francesco Da Riva
Al di là della probelma multa ne hai uno molto più grave: se vieni
coinvolto in un incidente serio, per colpa o meno, ti ritrovi con una
auto non omologata.
Quindi stai suggerendo che uno debba essere supino a tutto e non fare
mai nulla per una possibilita' teorica che l'assicurazione non paghi
qualche cosa? Guarda che tocca all'assicurazione dimostrare che la
modifica abbia creato l'incidente.
Se il veicolo non è conforme all'omologazione il diritto di rivalsa è praticamente certo. L'onere della prova in questo caso è invertito.
C'è giusto una mezza tonnellata di giurisprudenza in materia.
Post by Slayer99
Sulla mia auto ho ordinato via internet il kit per rimorchio, sempre via
internet ho preso un gancio, sono andato giu' presso il noleggio a
prendere un bobcat con pala e martello idraulico con rimorchio a doppio
asse (massa totale circa 2 volte il peso del mio veicolo), e sono salito
a casa mia a fare i lavori, senza che lo stato avesse preteso il pizzo
In Italia non lo puoi fare. Giusto o sbagliato che sia è un altro argomento.

Ciao
Francesco
nn
2018-07-10 12:56:30 UTC
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Raw Message
Post by Francesco Da Riva
A seconda dei casi puoi trovarti dall'assicurazione che non risponde o non ti paga fino ad una aggravante penale nel caso di feriti gravi.
Naturalmente ci deve essere un nesso di causalita`... cioe` l'incidente
deve interessare la modifica e questa deve essere parte in causa, che
abbia prodotto dei danni maggiori, altrimenti per assurdo, potrebbero
dire che non sei coperto perche` hai montato degli *antinebbia*.

bye
Francesco Da Riva
2018-07-10 14:25:44 UTC
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Post by nn
Naturalmente ci deve essere un nesso di causalita`... cioe` l'incidente
deve interessare la modifica e questa deve essere parte in causa, che
abbia prodotto dei danni maggiori, altrimenti per assurdo, potrebbero
dire che non sei coperto perche` hai montato degli *antinebbia*.
Se l'assicurazione dimostra semplicemente che hai alterato l'omologazione l'onere della prova spetta a te.

Se monti scarchi non omolagati su una moto il diritto di rivalsa è certo.

Nel campo penale puoi cercare di dimostrare che la modifica non ha provocato l'incidente o aggravato le conseguenze ma lo devi provare tu.

Pensa che fino a pochi anni fa perfino migliorare in freni era praticamente impossibile: hanno dovuto fare apposito decreto legge per questo.

Ciao
Francesco
nn
2018-07-10 15:07:24 UTC
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Post by Francesco Da Riva
Se l'assicurazione dimostra semplicemente che hai alterato l'omologazione l'onere della prova spetta a te.
questo non saprei... non e` come la "muffa rialzo" (gioco di bambini)
che si attacca col semplice tocco.

loro ci provano di sicuro, ma ci deve essere nesso di causalita`
altrimenti sono chiacchiere ed un giudice li puo` obbligare a risarcire
comunque.
Post by Francesco Da Riva
Se monti scarchi non omolagati su una moto il diritto di rivalsa è certo.
se ti denunciassero per disturbo... ma se vai addosso a qualcuno mi pare
improbabile un nesso (di causalita`) tra le cose :-)

saluti
Francesco Da Riva
2018-07-10 15:26:23 UTC
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Post by nn
loro ci provano di sicuro, ma ci deve essere nesso di causalita`
altrimenti sono chiacchiere ed un giudice li puo` obbligare a risarcire
comunque.
C'è una tonnelata di passato in giudicato su questo.
Post by nn
se ti denunciassero per disturbo... ma se vai addosso a qualcuno mi pare
improbabile un nesso (di causalita`) tra le cose :-)
Ti ripeto: controlla le sentenze o senti un avvocato.

Ciao
Francesco
nn
2018-07-10 15:32:40 UTC
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Post by Francesco Da Riva
Ti ripeto: controlla le sentenze o senti un avvocato.
http://www.compartosanita.it/nesso-causalita-definizioni-confronto/

che ci proovino e` una cosa... che ci riescano un'altra

ciao
Francesco Da Riva
2018-07-10 15:54:57 UTC
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Post by nn
Post by Francesco Da Riva
Ti ripeto: controlla le sentenze o senti un avvocato.
http://www.compartosanita.it/nesso-causalita-definizioni-confronto/
che ci proovino e` una cosa... che ci riescano un'altra
Cosa ti devo dire: peggio per te.

Ciao
Francesco
nn
2018-07-10 17:13:31 UTC
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Post by Francesco Da Riva
Cosa ti devo dire: peggio per te.
devo dirti grazie?

mia nonna diceva sempre che chi pecora si fa il lupo se la mangia... :-)

bye
t***@gmail.com
2018-07-11 09:40:01 UTC
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Post by nn
Post by Francesco Da Riva
Se l'assicurazione dimostra semplicemente che hai alterato l'omologazione l'onere della prova spetta a te.
questo non saprei... non e` come la "muffa rialzo" (gioco di bambini)
che si attacca col semplice tocco.
loro ci provano di sicuro, ma ci deve essere nesso di causalita`
altrimenti sono chiacchiere ed un giudice li puo` obbligare a risarcire
comunque.
Mi viene in mente questo: se per sbaglio qualcuno tamponasse il Fabbro che ha montato una barra non omologata potrebbe accadere che:
- ha torto, l'ha tamponato. si deve pagare sui danni o li deve pagare la sua kasko, la sua RC rimborsa il Fabbro, ma...
- ha piu' danni del previsto: senza la barra non avrebbe danneggiato questo e quello...
- lettera dell'avvocato...
-
nn
2018-07-11 09:53:08 UTC
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Post by t***@gmail.com
- ha piu' danni del previsto: senza la barra non avrebbe danneggiato questo e quello...
- lettera dell'avvocato...
e qui` c'e` il nesso di causalita` a cui accennavo prima... ora si
tratta di stabilire quanta percentuale di danno derivi dal manufatto...
ma da qui` a dire NON ti rifondo i danni perche` il tuo gancio e`
abusivo ce ne vuole, casomai potrebbe dire ti rifondo al 50%, anche se
qui potresti aprire un contenzioso.

Ad ogni modo, un buon cosiglio e`: "stare alla larga dagli avvocati".

ciao max

Francesco Da Riva
2018-07-10 14:29:09 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Pochi giorni fa mi avete spiegato che non č igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Posso procedere con questa idea oppure anche qui i vari tutori
dell'ordine ci troverebbero da ridire?
Potresti provare con questa procedura: https://www.elaborare.com/103755-decreto-omologazioni-auto-tuning-2018/

Ma a questo punto monti il normale gancio traino e sei a posto.

Ciao
Francesco
nn
2018-07-10 15:08:53 UTC
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Post by Francesco Da Riva
Ma a questo punto monti il normale gancio traino e sei a posto.
devi fare anche la variazione della polizza rc auto ... il gancio ha un
suo costo sul premio annuale.

saluti
Fabbrogiovanni
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by nn
Post by Francesco Da Riva
Ma a questo punto monti il normale gancio traino e sei a posto.
devi fare anche la variazione della polizza rc auto ... il gancio ha un
suo costo sul premio annuale.
saluti
Per questo sono già in una botte di ferro.
Con la mia compagnia il gancio è già compreso, sia che ce l'hai
sia che non ce l'hai.
--
Fabbrogiovanni


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http://usenet.sinaapp.com/
nn
2018-07-10 17:12:21 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Per questo sono già in una botte di ferro.
Con la mia compagnia il gancio è già compreso, sia che ce l'hai
sia che non ce l'hai.
scusa ma tutte ste sofisticazione per evitare di montare un gancio vero,
quando sai che nemmeno il premio ti aumenta??

bah...

ciao max
Fabbrogiovanni
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by nn
Post by Fabbrogiovanni
Per questo sono già in una botte di ferro.
Con la mia compagnia il gancio è già compreso, sia che ce l'hai
sia che non ce l'hai.
scusa ma tutte ste sofisticazione per evitare di montare un gancio vero,
quando sai che nemmeno il premio ti aumenta??
bah...
ciao max
Provo a giustificare quelle che sembrano sofisticazioni.
Il marchingegno servirebbe per trainare un rimorchietto in
campagna, non più di due volte per anno.
E magari fra un anno o due potrebbe non servire più.

Far montare, dato che non potrei far da me per motivi burocratici,
un gancio sul Rav 4 con timbri, firme e bolli hai idea di quanto
costerebbe?
--
Fabbrogiovanni


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Giacobino da Tradate
2018-07-10 17:59:14 UTC
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Raw Message
Post by Fabbrogiovanni
Far montare, dato che non potrei far da me per motivi burocratici,
un gancio sul Rav 4 con timbri, firme e bolli hai idea di quanto
costerebbe?
non meno di mille euro.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Fabbrogiovanni
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Giacobino da Tradate
Post by Fabbrogiovanni
Far montare, dato che non potrei far da me per motivi burocratici,
un gancio sul Rav 4 con timbri, firme e bolli hai idea di quanto
costerebbe?
non meno di mille euro.
--
la cricca dei giacobini (C) M.G.
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Se sto attento riesco ad arrivare a fine mese ma se metto il
gancio omologato e vidimato mi trovo che il 2 del mese sono a
secco:-)
--
Fabbrogiovanni


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http://usenet.sinaapp.com/
Slayer99
2018-07-10 19:09:58 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Far montare, dato che non potrei far da me per motivi burocratici,
un gancio sul Rav 4 con timbri, firme e bolli hai idea di quanto
costerebbe?
Se il RAV4 e' simile ad altre Toyota, sono solo 4 bulloni + la parte
elettrica che a te non servirebbe...
Memmeddu
2018-07-11 06:12:12 UTC
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Fabbrogiovanni scrive
Post by Fabbrogiovanni
Pochi giorni fa mi avete spiegato che non č igienico portarsi un
martello sotto al sedile.
Strano è il migliore amico dell'uomo :-D
Qui da me è abitudine comune di tutti (donne comprese) di portarsi dietro quello che un esterno può chiamare "arma",ma in realtà si chiama "amico".
Roncole
Tirachiodi
Falcetti
Bastoni
Palanchini
Piedi di porco
Manici di picco
Eccetera eccetera...

Sono tutti componenti della fauna selvatica autoctona dell'habitat dell'abitacolo del veicolo.
Vivono nel sottobosco, gli piace giacere sotto il sedile del passeggero, al riparo dal sole e da occhi indiscreti.
È raro che si allontanino dal loro habitat, e sono spesso vittima di bracconaggio, i lavaggisti (veri e propri bracconieri) durante le operazioni di pulizia rapiscono i nostri amici che nel momento del bisogno fanno notare la loro assenza.
Inoltre loro vittime sono anche i centesimini e gli eurini che abitano la fessura tra tunnel e freno a mano o tra tunnel e binario del sedile.
Per fortuna però i bracconieri spesso se la devono vedere col proprietario e col fratello maggiore del "abitante" rapito.

:-)
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