Discussione:
Rj11+Rj45 sullo stesso cavo
(troppo vecchio per rispondere)
Nick Riviera
2013-12-12 22:00:46 UTC
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Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su
2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.

Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.

Trovo solo questi sdoppiatori, 2 coppie + 2 coppie che permettono di far
passare 2 LAN 100 MBPS:
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577

Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
ishka
2013-12-12 22:53:29 UTC
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Post by Nick Riviera
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Meglio evitare.
Nick Riviera
2013-12-12 22:59:20 UTC
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Post by ishka
Post by Nick Riviera
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Meglio evitare.
Sì può sapere il perchè?
ishka
2013-12-13 09:24:58 UTC
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Post by Nick Riviera
Post by ishka
Post by Nick Riviera
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Meglio evitare.
Sì può sapere il perchè?
Perche' te lo dico io, e' cosi e non discutere :-D

Scherzi a parte, le interferenze che genera il segnale telefonico in
particolare durante il segnale di paging possono creare problemi al
segnale di rete, in particolar modo se il cavo e' schermato.
Art
2013-12-13 09:56:06 UTC
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Post by ishka
Scherzi a parte, le interferenze che genera il segnale telefonico in
particolare durante il segnale di paging
Cosa intendi con "segnale di paging" ?

Art
ishka
2013-12-13 21:28:25 UTC
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Post by Art
Post by ishka
Scherzi a parte, le interferenze che genera il segnale telefonico in
particolare durante il segnale di paging
Cosa intendi con "segnale di paging" ?
Art
drin drin....

si chiama segnale di paging quando fa drin drin....
Nick Riviera
2013-12-13 23:33:41 UTC
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Post by ishka
Post by Art
Post by ishka
Scherzi a parte, le interferenze che genera il segnale telefonico in
particolare durante il segnale di paging
Cosa intendi con "segnale di paging" ?
Art
drin drin....
si chiama segnale di paging quando fa drin drin....
Sulla lan passa il POE che è un segnale di potenza da 50V, il drin drin è a
20 Hz, la LAN a 125 Mhz. Il telefono non è un problema o un problema analogo
e quindi ininfluente/trascurabile/gestibile.


ishka
2013-12-14 00:37:29 UTC
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Post by Nick Riviera
Sulla lan passa il POE che è un segnale di potenza da 50V, il drin drin è a
20 Hz, la LAN a 125 Mhz. Il telefono non è un problema o un problema analogo
e quindi ininfluente/trascurabile/gestibile.
http://youtu.be/uXtGSQE5S-g
dici?

ci riprovero' le volte che l'ho fatto non mi ha dato esiti positivi
Nick Riviera
2013-12-14 00:53:10 UTC
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Post by ishka
Post by Nick Riviera
Sulla lan passa il POE che è un segnale di potenza da 50V, il drin drin è a
20 Hz, la LAN a 125 Mhz. Il telefono non è un problema o un problema analogo
e quindi ininfluente/trascurabile/gestibile.
http://youtu.be/uXtGSQE5S-g
dici?
ci riprovero' le volte che l'ho fatto non mi ha dato esiti positivi
http://www.dual-comm.com/RJ45_RJ11_Cable_Share.htm

This Ethernet and phone line cable sharing splitters are tested to work
normally for Ethernet signals at 100Mbps without any noticeable interference
from the shared telephone signals. At the same time, the telephone signals
are tested crystal clear without any noticeable interference or noise from
the shared Ethernet signals.
ishka
2013-12-14 09:21:27 UTC
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Post by Ricky
http://www.dual-comm.com/RJ45_RJ11_Cable_Share.htm
This Ethernet and phone line cable sharing splitters are tested to work
normally for Ethernet signals at 100Mbps without any noticeable interference
from the shared telephone signals. At the same time, the telephone signals
are tested crystal clear without any noticeable interference or noise from
the shared Ethernet signals.
ma questo lo sapevo gia'

forse mi son spiegato male, fonia se non posso passare un doppino a
parte va bene

sono le volte che ho fatto passare la fonia con il segnale adsl che il
segnale ne e' stato attenuato in modo piu' marcato rispetto al doppino
esterno

e cmq preferisco mettere il doppino separato visto che le poche reti che
faccio sono tutte gigalan
Nick Riviera
2013-12-14 10:41:27 UTC
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Post by ishka
sono le volte che ho fatto passare la fonia con il segnale adsl che il
segnale ne e' stato attenuato in modo piu' marcato rispetto al doppino
esterno
e cmq preferisco mettere il doppino separato visto che le poche reti che
faccio sono tutte gigalan
Quale parte di "Possono coesistere? Solo telefono, non adsl." non è chiara?
Dove ho scritto "Voi cosa preferite?"?
ishka
2013-12-14 11:09:34 UTC
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Post by Nick Riviera
Post by ishka
sono le volte che ho fatto passare la fonia con il segnale adsl che il
segnale ne e' stato attenuato in modo piu' marcato rispetto al doppino
esterno
e cmq preferisco mettere il doppino separato visto che le poche reti che
faccio sono tutte gigalan
Quale parte di "Possono coesistere? Solo telefono, non adsl." non è chiara?
Dove ho scritto "Voi cosa preferite?"?
non fare il finto ottuso...

si apporta conoscenza ed esperienza a prescindere se poi ti piace farlo
che ti diverte fai pure :-)

pero' avvisa cosi uno si regola. :-D

cia'
Nick Riviera
2013-12-14 11:33:28 UTC
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Post by ishka
Post by Nick Riviera
Post by ishka
sono le volte che ho fatto passare la fonia con il segnale adsl che il
segnale ne e' stato attenuato in modo piu' marcato rispetto al doppino
esterno
e cmq preferisco mettere il doppino separato visto che le poche reti che
faccio sono tutte gigalan
Quale parte di "Possono coesistere? Solo telefono, non adsl." non è chiara?
Dove ho scritto "Voi cosa preferite?"?
non fare il finto ottuso...
si apporta conoscenza ed esperienza a prescindere se poi ti piace farlo
che ti diverte fai pure :-)
E quale sarebbe la tua esperienza? Che il "paging" potrebbe fare esplodere
la linea e dunque "meglio evitare"? State messi bene qua!
ishka
2013-12-15 09:26:46 UTC
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Post by Nick Riviera
E quale sarebbe la tua esperienza? Che il "paging" potrebbe fare esplodere
la linea e dunque "meglio evitare"? State messi bene qua!
no che le volte che squillava il telefono mi si impallava lo streaming
video.
Nick Riviera
2013-12-17 23:31:23 UTC
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Post by ishka
Post by Nick Riviera
E quale sarebbe la tua esperienza? Che il "paging" potrebbe fare esplodere
la linea e dunque "meglio evitare"? State messi bene qua!
no che le volte che squillava il telefono mi si impallava lo streaming
video.
E non lo volevi dire!
Con il voip da 10-20 KBPs dovrebbe andare?
Art
2013-12-14 07:55:53 UTC
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Post by ishka
si chiama segnale di paging quando fa drin drin....
Lo squillo o bussata...

Il paging pensavo fosse il segnale di chiamata per i cercapersone.

Art
Nick Riviera
2013-12-13 15:53:39 UTC
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Post by ishka
Post by Nick Riviera
Post by ishka
Post by Nick Riviera
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Meglio evitare.
Sì può sapere il perchè?
Perche' te lo dico io, e' cosi e non discutere :-D
Scherzi a parte, le interferenze che genera il segnale telefonico in
particolare durante il segnale di paging possono creare problemi al
segnale di rete, in particolar modo se il cavo e' schermato.
Passo
last.one
2013-12-13 06:10:00 UTC
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Il cavo rj45, che cavo non h, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora
su 2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Trovo solo questi sdoppiatori, 2 coppie + 2 coppie che permettono di far
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
Dipende da quale h la distanza in gioco. C'h da dire che entambi i segnali
potrebbero darsi fastidio tra di loro, perr molto dipende dalla lunghezza
che avr` il cavo.



---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
il barone di Holbach
2013-12-13 09:45:32 UTC
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Post by last.one
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
piu' che altro perche' e' un messaggio di puro testo :)
--
"Moriremo tutti."
Nick Riviera
2013-12-13 15:56:11 UTC
Permalink
Post by last.one
Dipende da quale h la distanza in gioco. C'h da dire che entambi i segnali
potrebbero darsi fastidio tra di loro, perr molto dipende dalla lunghezza
che avr` il cavo.
Quanto è in metri la lunghezza critica che hai menzionato?
userid
2013-12-13 06:57:48 UTC
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Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su 2
coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Trovo solo questi sdoppiatori, 2 coppie + 2 coppie che permettono di far
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
certo che si, 4 cavi x adsl, 2 per tel e 2 di bellezza :-)

fai tutto nella cassetta porta frutti con 2 di questi
http://tinyurl.com/oxjctt3

Ciao.

userid
userid
2013-12-13 07:12:26 UTC
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Post by Nick Riviera
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
opss va bene il frutto che ti ho indicato, accetta entrambi i plug rj11
e 45, è solo una questione di crimpaggio.

Ciao.

userid
ishka
2013-12-13 09:33:56 UTC
Permalink
Post by userid
certo che si, 4 cavi x adsl, 2 per tel e 2 di bellezza :-)
questa non l'ho capita.

Ci fa passare linea telefonica e adsl?

e che senso ha?

per linea telefonica e adsl, sempre che non ha linee separate in
ingresso basta un doppino e mette un filtro passa basso collegato al
telefono

puo' anche usare cavo ethernet per cablare il telefono ma attenua il
segnale adsl.
Post by userid
fai tutto nella cassetta porta frutti con 2 di questi
http://tinyurl.com/oxjctt3
7 euro e passa per un connettore ed un portafrutto?

LADRI.....
userid
2013-12-13 13:31:54 UTC
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Post by ishka
Post by userid
certo che si, 4 cavi x adsl, 2 per tel e 2 di bellezza :-)
questa non l'ho capita.
Ci fa passare linea telefonica e adsl?
e che senso ha?
azz non lo uso però ho mezza casa cablata e dove arriva il cavo ho
predisposto portafrutti per adsl e tel sfruttanto il cavo adsl. Quando
l'ho fatto avevo interpellato almeno 2 esperti di rete e cablaggi vari
e mi avevano detto che non c'era alcun problema. Poi posso dirti che
quando lavoravo sui quadri di rete in azienda configuravo le stesse
porte per tel o adsl a seconda dell'esigenza. Ora non ricordo più una
beata fava, però lo facevo :-)

Ciao.

userid
ishka
2013-12-13 21:41:27 UTC
Permalink
Post by userid
azz non lo uso però ho mezza casa cablata e dove arriva il cavo ho
predisposto portafrutti per adsl e tel sfruttanto il cavo adsl. Quando
l'ho fatto avevo interpellato almeno 2 esperti di rete e cablaggi vari e
mi avevano detto che non c'era alcun problema. Poi posso dirti che
quando lavoravo sui quadri di rete in azienda configuravo le stesse
porte per tel o adsl a seconda dell'esigenza. Ora non ricordo più una
beata fava, però lo facevo :-)
guarda l'ho fatto pure io, lo faccio pure adesso... pero' so che aumenta
l'attenuazione

infatti e' la prima cosa che controllo in caso di dislam oltre i 3km

per la fonia non glie ne frega una mazza

pero' accoppiarli entrambi nello stesso cavo....

mi vengono i brividi...

una coppia di cavi paralleli si comporta come un filtro passivo
cioe' induttanze e condensatori

la torsione varia l'induttanza e marginalmente la capacita'

variando l'angolo di torsione cambia la frequenza di taglio del filtro

se sbucci il cavo ethernet e misuri l'angolo di torsione del doppino
vedrai che e' diverso da quello telefonico...

ora le formule non me le ricordo e non mi va di farmi una ricerca in 10
testi di elettrotecnica

perche' sta cosa non te la spiega bene mai nessuno.... :-(
userid
2013-12-14 07:58:02 UTC
Permalink
Post by ishka
Post by userid
azz non lo uso però ho mezza casa cablata e dove arriva il cavo ho
predisposto portafrutti per adsl e tel sfruttanto il cavo adsl. Quando
l'ho fatto avevo interpellato almeno 2 esperti di rete e cablaggi vari e
mi avevano detto che non c'era alcun problema. Poi posso dirti che
quando lavoravo sui quadri di rete in azienda configuravo le stesse
porte per tel o adsl a seconda dell'esigenza. Ora non ricordo più una
beata fava, però lo facevo :-)
guarda l'ho fatto pure io, lo faccio pure adesso... pero' so che aumenta
l'attenuazione
infatti e' la prima cosa che controllo in caso di dislam oltre i 3km
per la fonia non glie ne frega una mazza
pero' accoppiarli entrambi nello stesso cavo....
mi vengono i brividi...
una coppia di cavi paralleli si comporta come un filtro passivo
cioe' induttanze e condensatori
la torsione varia l'induttanza e marginalmente la capacita'
variando l'angolo di torsione cambia la frequenza di taglio del filtro
se sbucci il cavo ethernet e misuri l'angolo di torsione del doppino vedrai
che e' diverso da quello telefonico...
ora le formule non me le ricordo e non mi va di farmi una ricerca in 10 testi
di elettrotecnica
perche' sta cosa non te la spiega bene mai nessuno.... :-(
non discuto sul fatto che ci possano essere interferenze, però magari è
tollerabile e neanche ci si accorge, poi adesso c'è anche al voip dove
il doppino telefonico finisce nel ruter.

Ciao.

userid
ishka
2013-12-14 09:28:53 UTC
Permalink
Post by userid
non discuto sul fatto che ci possano essere interferenze, però magari è
tollerabile e neanche ci si accorge, poi adesso c'è anche al voip dove
il doppino telefonico finisce nel ruter.
Ciao.
userid
guarda teoricamente la coppia centrale blu e bianco blu ha le stesse
caratteristiche del doppino telefonico, infatti in caso di necessita'
uso quello pure io pero' le volte che c'e' passato sopra ethernet +
fonia + adls il segnale adsl mi e' sempre risultato attenuato eppure
quando faccio i cablaggi sono sempre molto meticoloso
adriano
2013-12-14 10:07:13 UTC
Permalink
Post by ishka
guarda teoricamente la coppia centrale blu e bianco blu ha le stesse
caratteristiche del doppino telefonico, infatti in caso di necessita' uso
onestamente e' la prima volta che lo sento. Pero' sono certo che il
doppino telefonico e' molto piu' spesso di un cavo di rete. Che poi
questo possa avere ripercussioni sul segnale per trette anche di
qualche decina di metri e' tutto da dimostrare
Post by ishka
quello pure io pero' le volte che c'e' passato sopra ethernet + fonia + adls
il segnale adsl mi e' sempre risultato attenuato eppure quando faccio i
cablaggi sono sempre molto meticoloso
io ho recentemente sostituito parte del cavo telefonico con cavo di
rete (Cat6). Per togliermi ogni dubbio ho collegato il router
all'inizio della tratta e ho preso nota dei valori s/n e attenuazione;
poi ho messo il router nella posizione definitiva. Non e' cambiato
praticamente nulla.
Non che il router sia uno strumento di misura assoluto, ma il mio adsl
funziona ottimamente

Adriano
Albe V°
2013-12-13 10:06:30 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su 2
coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Trovo solo questi sdoppiatori, 2 coppie + 2 coppie che permettono di far
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
Il cavo Cat5 e la presa RJ45 e relativo standard sono pensati fin
dall'inizio per far passare una LAN 100Mbps e una fonia analogica,
contemporaneamente.
Infatti la coppia centrale, in genere blu+biancoblu, fa passare solo la
fonia anche mentre sulle due coppie esterne passano i dati.
Per cui l'unico problema è quello di connettere i due connettori ad una
sola presa, il che si fa con un banale sdoppiatore galvanico, ossia non
c'è nessun circuiteria dentro, serve solo a creare due RJ45 identiche
partendo da una RJ45 singola, poi tu colleghi le due patch come ti pare
tanto la fonia userà la coppia centrale e non contatterà le altre
coppie, ed i dati contatteranno le coppie esterne e non la centrale.

Uno sdoppiatore galvanico da RJ45 costerà qualche decina di centesimi,
io ne ho qui un sacchettino da usare al bisogno.

Alberto
John Doez
2013-12-13 12:05:36 UTC
Permalink
Post by Albe V°
Il cavo Cat5 e la presa RJ45 e relativo standard sono pensati fin
dall'inizio per far passare una LAN 100Mbps e una fonia analogica,
contemporaneamente.
Nelle schede di rete 10/100 le coppie inutilizzate sono scollegate?
E se invece fossero a massa?
E se per sbaglio ci colleghi una gigabit?


Secondo me dovrebbe mettere due frutti agli estremi del cavo,
un rj45 e un rj11, oppure un rj45 e due rj11, oppure due rj45.
Albe V°
2013-12-13 13:57:07 UTC
Permalink
Post by John Doez
Post by Albe V°
Il cavo Cat5 e la presa RJ45 e relativo standard sono pensati fin
dall'inizio per far passare una LAN 100Mbps e una fonia analogica,
contemporaneamente.
Nelle schede di rete 10/100 le coppie inutilizzate sono scollegate?
Così è previsto.
Post by John Doez
E se invece fossero a massa?
Sarebbero fuori standard. Anche se invece ci fosse la 400V sarebbe un
problema.
Post by John Doez
E se per sbaglio ci colleghi una gigabit?
Questo non lo so.
Se sono autosensing, teoricamente dovrebbero abdicare alla gestione dei
pin non riconosciuti come dati, ma va a fiducia.
Post by John Doez
Secondo me dovrebbe mettere due frutti agli estremi del cavo,
un rj45 e un rj11, oppure un rj45 e due rj11, oppure due rj45.
Si, beh, certo, allora potrebbe anche tirare due cavi, se è per questo.

Dai, su, cerchiamo di essere concreti...

Alberto
adriano
2013-12-13 17:32:18 UTC
Permalink
Post by John Doez
Nelle schede di rete 10/100 le coppie inutilizzate sono scollegate?
E se invece fossero a massa?
mi pare scollegate, ma non ci metto la mano sul fuoco.
Di fatto, con gli sdoppiatori che permettono di cablare 2 prese sullo
stesso cavo, i contatti inutilizzati restano scollegati
Post by John Doez
E se per sbaglio ci colleghi una gigabit?
non funzionerebbe. O meglio, se hai abilitato l'autonegoziazione,
funzionerebbe a 100 Mb.
Post by John Doez
Secondo me dovrebbe mettere due frutti agli estremi del cavo,
un rj45 e un rj11, oppure un rj45 e due rj11, oppure due rj45.
sarebbe la cosa migliore, specie se defferenzi i connettori (un 45 e un
11). Io spellerei una decina di cm di cavo e separerei la coppia blu e
marrone dalle altre; cablerei quindi le coppie arancio e verde
tagliando l'eccesso di cavo. avanzano quella decina di cm delle coppie
blu e marrone da usarsi uno per la presa telefonica e l'altro .... di
scorta.

Adriano
Nick Riviera
2013-12-13 15:48:14 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Uno sdoppiatore galvanico da RJ45 costerà qualche decina di centesimi, io
ne ho qui un sacchettino da usare al bisogno.
Hai una foto o un link di questo sdoppiatore galvanico. E come quello in
link sopra?
Albe V°
2013-12-13 15:58:52 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Uno sdoppiatore galvanico da RJ45 costerà qualche decina di centesimi, io
ne ho qui un sacchettino da usare al bisogno.
Hai una foto o un link di questo sdoppiatore galvanico. E come quello in link
sopra?
Potrebbe anche essere che quello linkato sia banalmente galvanico, ma
allora è un furto.
Quelli che ho io sono simili a questi
http://www.ebay.it/itm/SDOPPIATORE-RJ45-CAVO-RETE-INTERNET-DUPLICATORE-REPLICATORE-ETHERNET-PORTE-LAN-/110996654124

ma li ho pagati qualche decina di centesimi dai cinesi.

Alberto
Nick Riviera
2013-12-13 16:11:18 UTC
Permalink
Post by Albe V°
Potrebbe anche essere che quello linkato sia banalmente galvanico, ma
allora è un furto.
Quelli che ho io sono simili a questi
http://www.ebay.it/itm/SDOPPIATORE-RJ45-CAVO-RETE-INTERNET-DUPLICATORE-REPLICATORE-ETHERNET-PORTE-LAN-/110996654124
Ne hai uno proprio esatto e non solo simile? Per "rj45 + galvanico" non
trova niente.
Albe V°
2013-12-13 16:16:44 UTC
Permalink
Post by Albe V°
Potrebbe anche essere che quello linkato sia banalmente galvanico, ma
allora è un furto.
Quelli che ho io sono simili a questi
http://www.ebay.it/itm/SDOPPIATORE-RJ45-CAVO-RETE-INTERNET-DUPLICATORE-REPLICATORE-ETHERNET-PORTE-LAN-/110996654124
Ne hai uno proprio esatto e non solo simile? Per "rj45 + galvanico" non trova
niente.
Si, beh, certo, non è il nome dell'oggetto.
L'oggetto è uno sdoppiatore.
Poi siccome esistono degli oggetti con delle circuiterie, tipo quelli
per PoE o quelli che su cat5 ci 'innestano' segnali di altro genere
(video, audio, ecc...), ho specificato che quelli che ho io sono
banalmente galvanici, ossia basati su semplice "contatto in rame".

Alberto
Nick Riviera
2013-12-13 16:26:02 UTC
Permalink
Post by Albe V°
Post by Nick Riviera
Post by Albe V°
Potrebbe anche essere che quello linkato sia banalmente galvanico, ma
allora è un furto.
Quelli che ho io sono simili a questi
http://www.ebay.it/itm/SDOPPIATORE-RJ45-CAVO-RETE-INTERNET-DUPLICATORE-REPLICATORE-ETHERNET-PORTE-LAN-/110996654124
Ne hai uno proprio esatto e non solo simile? Per "rj45 + galvanico" non
trova niente.
Si, beh, certo, non è il nome dell'oggetto.
L'oggetto è uno sdoppiatore.
Poi siccome esistono degli oggetti con delle circuiterie, tipo quelli per
PoE o quelli che su cat5 ci 'innestano' segnali di altro genere (video,
audio, ecc...), ho specificato che quelli che ho io sono banalmente
galvanici, ossia basati su semplice "contatto in rame".
Ok, vada per quegli sdoppiatori li che hai indicato.
Ricky
2013-12-14 00:08:29 UTC
Permalink
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Post by Albe V°
Uno sdoppiatore galvanico da RJ45 costerà qualche decina di centesimi, io
ne ho qui un sacchettino da usare al bisogno.
Hai una foto o un link di questo sdoppiatore galvanico. E come quello in link
sopra?
Potrebbe anche essere che quello linkato sia banalmente galvanico, ma
allora è un furto.
Quelli che ho io sono simili a questi
http://www.ebay.it/itm/SDOPPIATORE-RJ45-CAVO-RETE-INTERNET-DUPLICATORE-REPLICATORE-ETHERNET-PORTE-LAN-/110996654124
Post by Albe V°
ma li ho pagati qualche decina di centesimi dai cinesi.
Alberto
Allora se sono quelli della foto direi che non vadano bene per una presa
ethernet dato che dal lato sdoppiato mi pare che riportino solo le 2 coppie
centrali ( come da specifica ISDN ) che non sono quelle usate dall'ethernet.
Al limite van bene per 2 telefoni.
--
Ricky

Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#***@yah#oo*it

oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
Herik
2013-12-13 16:42:48 UTC
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Post by Nick Riviera
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
per perdere la gigabit? non ha senso, tira un doppino insieme a una cavo
di rete 5e.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Nick Riviera
2013-12-13 23:09:17 UTC
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Post by Herik
Post by Nick Riviera
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
per perdere la gigabit? non ha senso, tira un doppino insieme a una cavo
di rete 5e.
E a cosa mi serve la gigabit? Spiegamelo tu. Parlo di gigabit da qualche
parte?
Herik
2013-12-13 23:46:17 UTC
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Post by Nick Riviera
E a cosa mi serve la gigabit? Spiegamelo tu. Parlo di gigabit da qualche
parte?
stai facendo un'infrastruttura del 2000 nel 2014, fai come vuoi.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Nick Riviera
2013-12-13 23:56:30 UTC
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Post by Herik
Post by Nick Riviera
E a cosa mi serve la gigabit? Spiegamelo tu. Parlo di gigabit da qualche
parte?
stai facendo un'infrastruttura del 2000 nel 2014, fai come vuoi.
Fattelo dire, ragioni veramente con il culo. Uno fa l'infrastruttura in base
alle esigenze e in base a cosa trova a disposizione, non in base all'anno o
perchè quell'anno andava di moda il blue! Poi perchè solo gigalan? In questo
anno dovrei ricablare tutto in fotonica da 100 GBPs come minimo! Mi sembri
Lorenz di it.comp.hardware che se non hai il plus ultra che non è ancora
uscito sui mercati non sei nessuno. Curati.
adriano
2013-12-14 08:09:21 UTC
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Post by Nick Riviera
anno dovrei ricablare tutto in fotonica da 100 GBPs come minimo! Mi sembri
Lorenz di it.comp.hardware che se non hai il plus ultra che non è ancora
uscito sui mercati non sei nessuno. Curati.
de gustibus. Basta avere ben presente che cio' che stai facendo non ha
assolutamente nessuna garanzia e chi viola tutte le norme di cablaggio.
In effetti tirare un doppino assieme al cavo di rete non sarebbe
un'idea da disprezzare

Adriano

p.s. la differenza di prestazioni fra una rete a 100 Mb e una a 1 Gb e'
davvero notevole. Io non mi precluderei questa possibilita', a meno che
non fosse davvero fisicamente impossibile tirare un altro doppino
Herik
2013-12-14 09:11:57 UTC
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Post by adriano
de gustibus. Basta avere ben presente che cio' che stai facendo non ha
assolutamente nessuna garanzia e che viola tutte le norme di cablaggio.
è il solito pirla che vuole essere confortato nelle sue scelte, ormai è
una malattia diffusa, mai contraddirli, ti porta al suo livello e ti
finisce con l'esperienza.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Nick Riviera
2013-12-14 11:01:31 UTC
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Post by Herik
Post by adriano
de gustibus. Basta avere ben presente che cio' che stai facendo non ha
assolutamente nessuna garanzia e che viola tutte le norme di cablaggio.
è il solito pirla che vuole essere confortato nelle sue scelte, ormai è
una malattia diffusa, mai contraddirli, ti porta al suo livello e ti
finisce con l'esperienza.
Confortato nelle sue scelte? Ma tu sei un enorme cafone! Se non ti va di
rispondere, probabilmente perchè non sai niente, non rispondermi ma non
impormi cose che non chiedo.
Le mie richieste sono più che plausibili, mi avete fatto comprare degli
sdoppiatori pure sbagliati. Confortato 'sto cazzo, permettetemelo!
Herik
2013-12-14 11:19:08 UTC
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Post by Nick Riviera
non
impormi cose che non chiedo.
CVD.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Nick Riviera
2013-12-14 11:36:35 UTC
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Post by Nick Riviera
non
impormi cose che non chiedo.
CVD.
Non è una scelta ma una specifica, fesso! Ho solo apparati voip da 10/100
MBPs di specifica, che cosa me ne faccio delle gigalan? Il voip è solo 10/20
kbps, cosa me ne faccio della gigalan?
sst
2013-12-19 12:12:44 UTC
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On Sat, 14 Dec 2013 12:36:35 +0100, "Nick Riviera"
Post by Nick Riviera
Post by Nick Riviera
non
impormi cose che non chiedo.
CVD.
Non è una scelta ma una specifica, fesso! Ho solo apparati voip da 10/100
MBPs di specifica, che cosa me ne faccio delle gigalan? Il voip è solo 10/20
kbps, cosa me ne faccio della gigalan?
..cheffiguradimmerda...

in molti bimbiminkia il quadrinomio
internet=computer=videogiochi=pornazzi è unico e indissolubile!


--
_______________________________________

SST (30cm,RM)
LG GR-M652YNQW 545L
_______________________________________

Nick Riviera
2013-12-14 10:48:03 UTC
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Post by adriano
Post by Nick Riviera
anno dovrei ricablare tutto in fotonica da 100 GBPs come minimo! Mi
sembri Lorenz di it.comp.hardware che se non hai il plus ultra che non è
ancora uscito sui mercati non sei nessuno. Curati.
de gustibus. Basta avere ben presente che cio' che stai facendo non ha
assolutamente nessuna garanzia e chi viola tutte le norme di cablaggio.
In effetti tirare un doppino assieme al cavo di rete non sarebbe un'idea
da disprezzare
Perchè vendono gli sdoppiatori allora? Hai i riferimenti legislativi?
Post by adriano
p.s. la differenza di prestazioni fra una rete a 100 Mb e una a 1 Gb e'
davvero notevole. Io non mi precluderei questa possibilita', a meno che
non fosse davvero fisicamente impossibile tirare un altro doppino
Quale parte di "2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su
2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico." non è chiara nella
mia richiesta?
adriano
2013-12-14 10:58:31 UTC
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Post by Nick Riviera
Perchè vendono gli sdoppiatori allora? Hai i riferimenti legislativi?
non e' una questione legislativa. La legge al massimo ti dice che non
devi mescolare cavi elettrici con cavi per altri usi (tel, rete,
antenne, citofoni ecc). Le norme a cui mi riferisco sono quelle che
definiscono i parametri perche' una rete funzioni come previsto. Se non
rispetti quelle norme, puo' andarti di culo e funzionare tutto bene,
oppure non funzionare affatto, oppure funzionare piu' o meno bene in
modo del tutto imprevisto.
Post by Nick Riviera
Quale parte di "2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su
2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico." non è chiara nella
mia richiesta?
guarda, personalmente non mi frega nulla se poi funziona o no. Ma se
vuoi farmi credere che dove passa un cavo di rete non puo' passare un
doppino telefonico, allora dovrai inventarti qualcosa di meglio.
buon lavoro e buona fortuna

Adriano
Nick Riviera
2013-12-14 11:23:19 UTC
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Post by Nick Riviera
Perchè vendono gli sdoppiatori allora? Hai i riferimenti legislativi?
non e' una questione legislativa. La legge al massimo ti dice che non devi
mescolare cavi elettrici con cavi per altri usi (tel, rete
Allora contrariamente dalla tua affermazione precedente non sto violando
nessuna di "tutte le norme di cablaggio".
guarda, personalmente non mi frega nulla se poi funziona o no. Ma se vuoi
farmi credere che dove passa un cavo di rete non puo' passare un doppino
telefonico, allora dovrai inventarti qualcosa di meglio.
buon lavoro e buona fortuna
Ecco un altro che ragiona con il culo. Uno fa l'infrastruttura in base alle
esigenze e in base a cosa trova a disposizione.
Poi potrei anche buttare giù tutti gli uffici insieme allo stabile e fare un
lavoro da premio Nobel. Ma non è questo che ho chiesto.
Ho il collegamento come richiesto? Sì.
Sto violando norme? No.
Fine
Herik
2013-12-14 11:29:40 UTC
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Post by Nick Riviera
Ecco un altro che ragiona con il culo. Uno fa l'infrastruttura in base alle
esigenze e in base a cosa trova a disposizione.
e quindi che lo chiedi a fare?

non rispondere, salutami gli altri in fondo al mio killfile.

*plonk*
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
Nick Riviera
2013-12-14 11:50:55 UTC
Permalink
Post by Herik
Post by Nick Riviera
Ecco un altro che ragiona con il culo. Uno fa l'infrastruttura in base alle
esigenze e in base a cosa trova a disposizione.
e quindi che lo chiedi a fare?
Chiedere che cosa? Te lo sei domandato? O non sei italiano o hai problemi
con la lingua o hai problemi con il cervello perchè la richiesta è questa:

Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su
2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Trovo solo questi sdoppiatori, 2 coppie + 2 coppie che permettono di far
passare 2 LAN 100 MBPS:
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?

Perciò se ancora non hai capito le richieste erano due, queste:

-Lan 100 MBPS e telefono possono coesistere nella stessa coppia di 8 cavi
etherner o si danneggiano a vicenda, elettromagneticamente parlando, tale da
rende impossibile il funzionamente di uno o entrambe le reti?

-Ci sono degli adattatori che assolvono agevolmente a questi compiti?
Post by Herik
non rispondere, salutami gli altri in fondo al mio killfile.
Sei tu il regista che decide cosa dobbiamo fare, come dobbiamo vivere, cosa
dobbiamo chiedere e cosa dobbiamo rispondere: cafone e pure fascista. Il
mondo non sentirà la tua mancanza.

Fan.culo anche a te!
adriano
2013-12-14 11:59:55 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Allora contrariamente dalla tua affermazione precedente non sto violando
nessuna di "tutte le norme di cablaggio".
non e' ben chiaro se ci sei o ci fai. Ci sono norme di legge e norme
tecniche.
Post by Nick Riviera
guarda, personalmente non mi frega nulla se poi funziona o no. Ma se vuoi
Ecco un altro che ragiona con il culo. Uno fa l'infrastruttura in base alle
esigenze e in base a cosa trova a disposizione.
e a te quale parte di "buona fortuna" non era chiara?

Addio
Nick Riviera
2013-12-14 12:34:58 UTC
Permalink
Post by adriano
Post by Nick Riviera
Allora contrariamente dalla tua affermazione precedente non sto violando
nessuna di "tutte le norme di cablaggio".
non e' ben chiaro se ci sei o ci fai. Ci sono norme di legge e norme
tecniche.
E famele vedere queste leggi e norme dio santo. Qua tutti professori basati
sul niente compresso.
Post by adriano
Post by Nick Riviera
guarda, personalmente non mi frega nulla se poi funziona o no. Ma se vuoi
Ecco un altro che ragiona con il culo. Uno fa l'infrastruttura in base
alle esigenze e in base a cosa trova a disposizione.
e a te quale parte di "buona fortuna" non era chiara?
Ma fortuna per che cosa? Prima mi spieghi come si fa e poi che va a fortuna?
Ma siete veramente conciati per le feste qua!
adriano
2013-12-13 17:22:19 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su 2
coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
io ho fatto di peggio: 2 coppie per la rete, una per l'adsl e una per
il telefono. Nessun problema, ma ovviamente era la mia installazione
domestica e non mi serviva nessuna certificazione. Per quanto tutto
funzionasse, non saprei dirti di quanto le prestazioni siano peggiorate
rispetto alla situazione ideale.
Post by Nick Riviera
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
no. Nei 100 Mb ethernet si usano i contatti 1,2,3,6 (coppie arancio e
verde); con lo sdoppiatore si utilizzano gli altri fili (coppie blu e
marrone) mettendole sugli stessi contatti di un'altra presa; se
inserisci l'rj11, i 2 fili centrali vanno sui contatti 4 e 5, dove non
c'e' alcun filo.
La soluzione, banalmente, e' di sostituire l'rj11 con un rj45,
collegando i contatti 1 e 2 (ovviamente ad entrambi gli estremi della
linea)

Adriano
Nick Riviera
2013-12-13 23:40:16 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora
su 2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
io ho fatto di peggio: 2 coppie per la rete, una per l'adsl e una per il
telefono. Nessun problema, ma ovviamente era la mia installazione
domestica e non mi serviva nessuna certificazione. Per quanto tutto
funzionasse, non saprei dirti di quanto le prestazioni siano peggiorate
rispetto alla situazione ideale.
Allora va più che benissimo.
Post by Nick Riviera
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
no. Nei 100 Mb ethernet si usano i contatti 1,2,3,6 (coppie arancio e
verde); con lo sdoppiatore si utilizzano gli altri fili (coppie blu e
marrone) mettendole sugli stessi contatti di un'altra presa; se inserisci
l'rj11, i 2 fili centrali vanno sui contatti 4 e 5, dove non c'e' alcun
filo.
Ma porca puttana, ho appena ordinato gli sdoppiatori RJ45+RJ45.
La soluzione, banalmente, e' di sostituire l'rj11 con un rj45, collegando
i contatti 1 e 2 (ovviamente ad entrambi gli estremi della linea)
Quindi devo anche prendere una cavo con rj45 da un lato (cablato 1,2) e con
lo rj11 centrali dall'altro? Ce ne sono di pronti?
Ricky
2013-12-14 00:16:18 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Ma porca puttana, ho appena ordinato gli sdoppiatori RJ45+RJ45.
Son passato troppo tardi da qui.
Post by Nick Riviera
Quindi devo anche prendere una cavo con rj45 da un lato (cablato 1,2) e con
lo rj11 centrali dall'altro? Ce ne sono di pronti?
Si qui un link a caso ( il primo che ho trovato )

http://www.dual-comm.com/RJ45_RJ11_Cable_Share.htm
--
Ricky

Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#***@yah#oo*it

oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
Nick Riviera
2013-12-14 00:50:30 UTC
Permalink
Post by Ricky
Post by Nick Riviera
Ma porca puttana, ho appena ordinato gli sdoppiatori RJ45+RJ45.
Son passato troppo tardi da qui.
Ke te pozz...!
Post by Ricky
Post by Nick Riviera
Quindi devo anche prendere una cavo con rj45 da un lato (cablato 1,2) e con
lo rj11 centrali dall'altro? Ce ne sono di pronti?
Si qui un link a caso ( il primo che ho trovato )
http://www.dual-comm.com/RJ45_RJ11_Cable_Share.htm
E dove è il cavo?
Certo, saputo prima prendevo quello che è un vero sdoppiatore rj45+rj11
fatto e finito.
Adesso mi servono 8 cavi da rj45 (1,2) a rj11 (2,3) per mettere le cose a
posto, giusto?
adriano
2013-12-14 08:04:43 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Quindi devo anche prendere una cavo con rj45 da un lato (cablato 1,2) e con
lo rj11 centrali dall'altro? Ce ne sono di pronti?
una pinza per connettori rj 11 e 45, anche di plastica e da pochi euro
e qualche connettore e ti fai tutti i cavi che vuoi.
per esempio
http://tinyurl.com/pgetdjw
http://tinyurl.com/nql495s
http://tinyurl.com/p3fywv9

Adriano
Nick Riviera
2013-12-14 10:40:54 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Quindi devo anche prendere una cavo con rj45 da un lato (cablato 1,2) e
con lo rj11 centrali dall'altro? Ce ne sono di pronti?
una pinza per connettori rj 11 e 45, anche di plastica e da pochi euro e
qualche connettore e ti fai tutti i cavi che vuoi.
per esempio
http://tinyurl.com/pgetdjw
http://tinyurl.com/nql495s
http://tinyurl.com/p3fywv9
Ok. Servono dei cavi adatti al crimpaggio?
adriano
2013-12-14 10:55:20 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Ok. Servono dei cavi adatti al crimpaggio?
si, ma normalmente se tagli il connettore rj11 del cavo del telefono,
dovresti riuscire con un po' di attenzione a intestargli l'rj45

Adriano
Nick Riviera
2013-12-14 11:19:31 UTC
Permalink
Post by adriano
Post by Nick Riviera
Ok. Servono dei cavi adatti al crimpaggio?
si, ma normalmente se tagli il connettore rj11 del cavo del telefono,
dovresti riuscire con un po' di attenzione a intestargli l'rj45
Ok.
Frescobaldo . . .
2013-12-14 09:15:06 UTC
Permalink
Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che lavora su
2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Senza nessun problema, fatto più e più volte.
ishka
2013-12-14 09:30:10 UTC
Permalink
Post by Frescobaldo . . .
Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che
lavora su 2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Senza nessun problema, fatto più e più volte.
ma che cazzo solo a me mi da rogne? :-(
Frescobaldo . . .
2013-12-14 09:42:36 UTC
Permalink
Post by Frescobaldo . . .
Post by Nick Riviera
Il cavo rj45, che cavo non è, ha 4 coppie.
Quindi potrei usare le 2 coppie per lo standard LAN 100 MBPS (che
lavora su 2 coppie RX e TX) e 1 coppia per il doppino telefonico.
Possono coesistere? Solo telefono, non adsl.
Senza nessun problema, fatto più e più volte.
ma che cazzo solo a me mi da rogne? :-(
Uh, boh.
Io ho sempre quasi sempre usato cavi di rete normali, cat5e, no schermature.
Le tratte non erano mai lunghissime, fa conto max 30 metri.
Una volta son dovuto passare per derivazioni e scatole 503 della 220, con
una 100mb+il telefono, non avrei scommesso 1 centesimo e invece funziona
benissimo.
ishka
2013-12-15 09:50:21 UTC
Permalink
Post by Frescobaldo . . .
Uh, boh.
Io ho sempre quasi sempre usato cavi di rete normali, cat5e, no schermature.
Le tratte non erano mai lunghissime, fa conto max 30 metri.
Una volta son dovuto passare per derivazioni e scatole 503 della 220,
con una 100mb+il telefono, non avrei scommesso 1 centesimo e invece
funziona benissimo.
e che ti devo dire

capita anche a me di passare in posti assurdi

tant'e' che a casa dei miei per cablare da un punto all'altro

una parte del cavo passa in una tratta dedicata, finisce in una scatola
di derivazione e da li viaggia con i cavi telefonici

a casa di un mio ex collega si fa circa 20 metri di fianco al cavo fem

la volta che ho fatto un montaggio estraendo la fonia dal connettore
rj45 non e' che la cosa abbia funzionato bene :-(

Magari po esse che ho sbagliato io a montarlo ma il risultato e'
deludente...
adriano
2013-12-15 10:21:20 UTC
Permalink
esse che ho sbagliato io a montarlo ma il risultato e' deludente...
domanda stupida: hai rispettato lo standard del cablaggio?

adriano
ishka
2013-12-15 12:58:48 UTC
Permalink
Post by adriano
esse che ho sbagliato io a montarlo ma il risultato e' deludente...
domanda stupida: hai rispettato lo standard del cablaggio?
adriano
assolutamente si
adriano
2013-12-15 16:04:29 UTC
Permalink
Post by ishka
assolutamente si
ci ho provato :-(
a meno di contatti malfatti, non saprei cosa pensare, ma ti confermo
che da me ha funzionato per anni, addirittura con il cavo ethernet
giuntato con saldature.

Adriano
sst
2013-12-19 12:08:53 UTC
Permalink
On Thu, 12 Dec 2013 23:00:46 +0100, "Nick Riviera"
Post by Nick Riviera
Trovo solo questi sdoppiatori, 2 coppie + 2 coppie che permettono di far
http://www.ebay.it/itm/SPLITTER-RJ45-SDOPPIATORE-CAVO-RETE-LAN-Cat-5e-2-IN-1-/370435216577
Se in una porta collego il connettore rj11, che entra come dimensione nel
rj45, passa il segnale?
No perchè in centro non ci sono i cavi... poi potrebbe funzionare
perchè si instaura un circuito con il canale di ritorno, gli altri 2
fili del telelefono, ma dipende dal telefono.
Nei paesi evoluti usano questo :
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121203516150



--
_______________________________________

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