Discussione:
come fare del cemento più duro?
(troppo vecchio per rispondere)
paki
2007-08-28 11:02:34 UTC
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salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?

In alternativa cosa potrei fare?


grazie

pasquale
Bernardo Rossi
2007-08-28 11:15:23 UTC
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Post by paki
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
Il cemento e' la polvere grigia che si trova nei sacchi. Quello che
vuoi fare tu e' il calcestruzzo, che e' una miscela di ghiaia, cemento
ed acqua.

Domande:
Misure del cubo?
Il cubo e' interrato, oppure sta sopra alla terra?
Hai una betoniera?
Post by paki
In alternativa cosa potrei fare?
Mettere per terra una piastra di acciaio di dimensioni adeguate.
Acquistare un piedestallo prefabbricato.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi ***@tin.it
paki
2007-08-28 13:19:41 UTC
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Post by Bernardo Rossi
Misure del cubo?
soltanto 20X20 cm.
Post by Bernardo Rossi
Il cubo e' interrato, oppure sta sopra alla terra?
poggia su una striscia di cemento già esistente;

Per la verità ho già tentato di farlo calando il miscuglio all'interno
di una forma fatta con 4 legni.
Ho usato del cemento miscelato a brecciolino.
Probabilmente le percentuali erano sballate e quando ho cercato di
togliere, dopo 4 ore, il contenitore, il calcestruzzo si è quasi
sbriciolato.

ciao

pasquale
Agostino
2007-08-28 13:23:22 UTC
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Post by paki
Post by Bernardo Rossi
Misure del cubo?
soltanto 20X20 cm.
Post by Bernardo Rossi
Il cubo e' interrato, oppure sta sopra alla terra?
poggia su una striscia di cemento già esistente;
Per la verità ho già tentato di farlo calando il miscuglio all'interno
di una forma fatta con 4 legni.
Ho usato del cemento miscelato a brecciolino.
Probabilmente le percentuali erano sballate e quando ho cercato di
togliere, dopo 4 ore, il contenitore, il calcestruzzo si è quasi
sbriciolato.
ciao
pasquale
4 ore sono poche e poi devi usare una miscela di cemento sabbia e
breccia, dato che le misure che devi usare sono piccole puoi comprare al
magazzino edile i sacchi gia pronti con cemento e calcestruzzo, mette
l'acuqa come da indicazioni sulla busta...mischi bene il composto fai
una gettata in un cubo di legno e lo lasci intavolato per un giorno poi
lo toglie e aspetti ancora qualche giorno perche tiri bene.
Una volta che il cemento si sta indurendo bene se vedi che è troppo
esposto al sole buttaci sopra un pò d'acqua e fallo anche più volte al
giorno
Comuqnue se ce l'hai a disposizione gli metterei anche un pò tubo di
ferro o plastica in mezzo cosi poi ci infili l'ombrellone
paki
2007-08-28 13:38:38 UTC
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Post by Agostino
Comuqnue se ce l'hai a disposizione gli metterei anche un pò tubo di
ferro o plastica in mezzo cosi poi ci infili l'ombrellone
ciao
grazie per la risposta

vorrei solo aggiungere che l'ombrellone è del tipo "a braccio rotante"
(spero si dica così) e la base originale è composta da due binari
disposti a croce.
Siccome si è arruginita l'ho tolta.

Rimane quindi la piastra da inserire con 4 bulloni.

Chiedo: dato che i 4 bulloni li vorrei annegare, a testa in giù, nel
cemento in modo che rimangano sempre fissi, li devo inserire quando il
composto è fresco o dopo utilizzando un trapano?

ciao

pasquale
Agostino
2007-08-28 13:46:10 UTC
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Post by paki
Post by Agostino
Comuqnue se ce l'hai a disposizione gli metterei anche un pò tubo di
ferro o plastica in mezzo cosi poi ci infili l'ombrellone
ciao
grazie per la risposta
vorrei solo aggiungere che l'ombrellone è del tipo "a braccio rotante"
(spero si dica così) e la base originale è composta da due binari
disposti a croce.
Siccome si è arruginita l'ho tolta.
Rimane quindi la piastra da inserire con 4 bulloni.
Chiedo: dato che i 4 bulloni li vorrei annegare, a testa in giù, nel
cemento in modo che rimangano sempre fissi, li devo inserire quando il
composto è fresco o dopo utilizzando un trapano?
ciao
pasquale
annega dei pezzi di barra filettata nel cemento mentre fai la gettata
Fabbrogiovanni
2007-08-28 14:30:25 UTC
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Post by Agostino
annega dei pezzi di barra filettata nel cemento mentre fai la gettata
Piegati a uncino, altrimenti quando andrà a tirare i dadi si sfileranno come
burro al sole.
--
Fabbrogiovanni
Agostino
2007-08-28 14:37:53 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Agostino
annega dei pezzi di barra filettata nel cemento mentre fai la gettata
Piegati a uncino, altrimenti quando andrà a tirare i dadi si sfileranno come
burro al sole.
si è vero hai ragione
Bernardo Rossi
2007-08-28 13:42:22 UTC
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Post by paki
Post by Bernardo Rossi
Misure del cubo?
soltanto 20X20 cm.
I cubi che conosco io hanno 3 dimensioni

Comunque per una quantita' cosi' piccola prenderei la miscela gia'
pronta in sacchi, la trovi presso qualunque rivenditore edile.
Aggiungi solo acqua seguendo le dosi stampate sul sacco e mescoli
bene.
Se dallo stesso rineditore trovi pure dei ferri per armatura, fai una
gabbia all'interno del cubo ed avrai il nonplusultra della resistenza.
Post by paki
togliere, dopo 4 ore, il contenitore, il calcestruzzo si è quasi
sbriciolato.
4 ore e' decisamente poco, lascialo li almeno un giorno.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi ***@tin.it
felice_pago
2007-08-28 13:47:13 UTC
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Post by Bernardo Rossi
Post by paki
Post by Bernardo Rossi
Misure del cubo?
soltanto 20X20 cm.
I cubi che conosco io hanno 3 dimensioni
quindi bastava anche un solo 20 ;-)


felice_pago

la mia geometria e' indifferente



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Fabbrogiovanni
2007-08-28 11:20:42 UTC
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Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
Come ha detto Bernardo, il cemento lo compri già fatto, tu dovrai impastare
il calcestruzzo:-)
Non serve che sia il più resistente possibile, basta il giusto.
Se proporzioni a 350 kg di cemento/metro cubo di ghiaietto basta e avanza.
--
Fabbrogiovanni
Slimmer
2007-08-28 11:44:10 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by paki
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
Come ha detto Bernardo, il cemento lo compri già fatto, tu dovrai
impastare il calcestruzzo:-)
Non serve che sia il più resistente possibile, basta il giusto.
Se proporzioni a 350 kg di cemento/metro cubo di ghiaietto basta e avanza.
--
Fabbrogiovanni
a rovinare il calcestruzzo è l'acqua.....però se ci si mette poca acqua e
non lo si vibra non si compatta

Per questo hanno inventato i fluidificanti rendono il cemento fluido ma
evitano di mettere troppa acqua
felice_pago
2007-08-28 11:22:13 UTC
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Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
In alternativa cosa potrei fare?
VIAGRA ?
Post by paki
grazie
pasquale
felice



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
paki
2007-08-28 13:23:59 UTC
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Post by felice_pago
Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
In alternativa cosa potrei fare?
VIAGRA ?
ciao
mah, al momento, grazie a Dio...imbullono anche senza.

Ma visto che.. ci sei (senza offesa), potresti indicare a beneficio di
chi lo fa anche solo per hobby come si usa?

ciao

pasquale
felice_pago
2007-08-28 13:26:43 UTC
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Post by paki
Post by felice_pago
Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
In alternativa cosa potrei fare?
VIAGRA ?
ciao
mah, al momento, grazie a Dio...imbullono anche senza.
Ma visto che.. ci sei (senza offesa), potresti indicare a beneficio di
chi lo fa anche solo per hobby come si usa?
dicono tutti cosi



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
angelo and
2007-08-30 08:51:43 UTC
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Post by paki
Post by felice_pago
VIAGRA ?
Ma visto che.. ci sei (senza offesa), potresti indicare a beneficio di
chi lo fa anche solo per hobby come si usa?
Lo si ingoia rapidamente, per evitare di rimanere con il collo rigido
per una settimana...
--
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
Albert
nando
2007-08-28 15:40:38 UTC
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Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
In alternativa cosa potrei fare?
Un cubo di 20 cm (come leggo più avanti) non ti sarà molto utile.
Ammenoché, l'ombrellone tu lo tenga chiuso. :-)
--
ciao, nando

***@alice.it
43 42 27N 10 36 42E
Per rispondere in privato togli "_prova"
paki
2007-08-28 16:05:57 UTC
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Post by nando
Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
In alternativa cosa potrei fare?
Un cubo di 20 cm (come leggo più avanti) non ti sarà molto utile.
Ammenoché, l'ombrellone tu lo tenga chiuso. :-)
ciao
ti ringrazio per la risposta

questa soluzione, con ombrelloni uguali al mio, l'ho vista presso una
gelateria vicino casa. Ecco perchè ci sto provando.

E ti posso assicurare che qui il vento non manca di certo.

Comunque il cubo, poi, l'ho fatto di 30cm. (per i puristi: con i lati di
30 cm.)

Se regge, bene, altrimenti torno ai basamenti originali.

Ciao

pasquale
nando
2007-08-28 16:22:56 UTC
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Post by paki
Post by nando
Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per
imbullonarci sopra un ombrellone.
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
In alternativa cosa potrei fare?
Un cubo di 20 cm (come leggo più avanti) non ti sarà molto utile.
Ammenoché, l'ombrellone tu lo tenga chiuso. :-)
ciao
ti ringrazio per la risposta
questa soluzione, con ombrelloni uguali al mio, l'ho vista presso una
gelateria vicino casa. Ecco perchè ci sto provando.
E ti posso assicurare che qui il vento non manca di certo.
Comunque il cubo, poi, l'ho fatto di 30cm. (per i puristi: con i lati
di 30 cm.)
Se regge, bene, altrimenti torno ai basamenti originali.
Beh, ormai l'hai fatto.
Ma se tu avessi fatto un parallelepipedo di 50 cm di base,
alto 10 cm con una rete interna, avresti risparmiato materiale
ed avresti abbassato il baricentro del manufatto di un terzo. :-)
--
ciao, nando

***@alice.it
43 42 27N 10 36 42E
Per rispondere in privato togli "_prova"
..Ghigo..
2007-08-28 16:45:15 UTC
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Post by nando
Beh, ormai l'hai fatto.
Ma se tu avessi fatto un parallelepipedo di 50 cm di base,
alto 10 cm con una rete interna, avresti risparmiato materiale
ed avresti abbassato il baricentro del manufatto di un terzo. :-)
Quante pippe mentali, mio padre ha fatto 1 base circolare alta ca 10-15 cm e
larga una 30ina con tubo di ferro in mezzo, 20 o 30 anni fa, (ante internet)
.... ed e' ancora utilizzabile pur stando all'aperto.

Dal colore penso sia di semplice cemento.
nando
2007-08-28 17:00:31 UTC
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Post by ..Ghigo..
Post by nando
Beh, ormai l'hai fatto.
Ma se tu avessi fatto un parallelepipedo di 50 cm di base,
alto 10 cm con una rete interna, avresti risparmiato materiale
ed avresti abbassato il baricentro del manufatto di un terzo. :-)
Quante pippe mentali, mio padre ha fatto 1 base circolare alta ca
10-15 cm e larga una 30ina con tubo di ferro in mezzo, 20 o 30 anni
fa, (ante internet) .... ed e' ancora utilizzabile pur stando
all'aperto.
Dal colore penso sia di semplice cemento.
Sai che palle se si rispondesse solo : si, no, l'ha fatto mio padre...
:-)
--
ciao, nando

***@alice.it
43 42 27N 10 36 42E
Per rispondere in privato togli "_prova"
felix.
2007-08-28 16:47:42 UTC
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Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Il cubo e' un pessimo solido per quello scopo.
Post by paki
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
Semplicemente azzeccando le dosi e non usando cemento vecchio, 10
litri di sabbia e ghiaia + 4 kg di cemento fresco.
Post by paki
In alternativa cosa potrei fare?
Acquista una grossa ciotola in cotto, D 40-50 cm allarga il foro
di scolo fino
a portarlo a 40 mm inserisci nel foto un tubo di plastica da 40mm
circa,
bagna la ciotola riempila con calcestruzzo, lasciala in pace per 3
0 4 giorni,
capovolgi, infila la mazza dell'ombrellone.
ciaofelix:-)
P.S. io ho messo anche tre ruote piccole.
paki
2007-08-28 17:54:01 UTC
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Post by felix.
Post by paki
salve
vorrei fare un cubo di cemento di piccole dimensioni per imbullonarci
sopra un ombrellone.
Il cubo e' un pessimo solido per quello scopo.
Post by paki
Qualcuno mi può dire come fare il cemento il più resistente possibile?
Semplicemente azzeccando le dosi e non usando cemento vecchio, 10
litri di sabbia e ghiaia + 4 kg di cemento fresco.
Post by paki
In alternativa cosa potrei fare?
Acquista una grossa ciotola in cotto, D 40-50 cm allarga il foro
di scolo fino
a portarlo a 40 mm inserisci nel foto un tubo di plastica da 40mm
circa,
bagna la ciotola riempila con calcestruzzo, lasciala in pace per 3
0 4 giorni,
capovolgi, infila la mazza dell'ombrellone.
ciaofelix:-)
P.S. io ho messo anche tre ruote piccole.
Perdinci|
non pensavo di ottenere tante risposte, davvero grazie a tutti.

Felix, come ho scritto precedentemente, devo (dovevo) imbullonare su una
superficie il piede dell'obrellone (simile a questo
http://www.meridiane.it/prodotti_ombrelloni.html)che ha saldata una
piastra con 4 fori.

Volevo anche creare qualcosa di non invasivo e che consentisse di
togliere il tutto dopo l'estate.

Comunque ho fatto come suggerito nei vari post: ho acquistato il cemento
"fresco", un pò di sabbia (70% sabbia e 30% cemento), ci ho infilato
delle barre filettate piegate come suggerito da Fabrogiovanni ed ora...
me lo sto guardando soddisfatto.
Spero solo che domani qundo toglierò il contenitore di legno (che ho
cambiato facendolo più grande) il tutto funzioni, altrimenti...buonanotte!

grazie e ciao
Bernardo Rossi
2007-08-28 19:00:15 UTC
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Post by paki
Spero solo che domani qundo toglierò il contenitore di legno (che ho
cambiato facendolo più grande) il tutto funzioni, altrimenti...buonanotte!
Prima di attaccarci l'ombrellone aspetta qualche giorno che diventi
bello solido.
Poi raccontaci il risultato.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi ***@tin.it
Fabbrogiovanni
2007-08-28 20:51:49 UTC
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Post by paki
Comunque ho fatto come suggerito nei vari post: ho acquistato il cemento
"fresco", un pò di sabbia (70% sabbia e 30% cemento), ci ho infilato delle
barre filettate piegate come suggerito da Fabrogiovanni ed ora... me lo
sto guardando soddisfatto.
Spero solo che domani qundo toglierò il contenitore di legno (che ho
cambiato facendolo più grande) il tutto funzioni, altrimenti...buonanotte!
1- SABBIA inteso come sabbia sabbia o c'era dentro almeno un po' di
sassolini?

2- Dacci conferma che le barre filettate le hai un po' piegate nella parte
immersa.

3- Perchè avere fretta a voler scasserare domani? Cerca di resistere alla
tentazione e aspetta tre o quattro giorni.
--
Fabbrogiovanni
paki
2007-08-29 10:46:24 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by paki
Comunque ho fatto come suggerito nei vari post: ho acquistato il cemento
"fresco", un pò di sabbia (70% sabbia e 30% cemento), ci ho infilato delle
barre filettate piegate come suggerito da Fabrogiovanni ed ora... me lo
sto guardando soddisfatto.
Spero solo che domani qundo toglierò il contenitore di legno (che ho
cambiato facendolo più grande) il tutto funzioni, altrimenti...buonanotte!
1- SABBIA inteso come sabbia sabbia o c'era dentro almeno un po' di
sassolini?
no, no, c'erano i sassolini, anzi ho aggiunto un pò di bulloni vecchi
arrugginiti.
Post by Fabbrogiovanni
2- Dacci conferma che le barre filettate le hai un po' piegate nella parte
immersa.
per la verità (e mi scuso per non essermi corretto prima), essendo barre
filettate da 1 cm. ed alte circa 8 cm. sono riuscito a piegarle ma di
poco per cui, pensando che non avrebbero svolto alcuna funzione e dato
che il cemento era ancora fresco, le ho sostituite.
In alternativa ho lasciato un bullone ed un anello schiacciato (a mò di
alette) nella parte finale annegata.
Post by Fabbrogiovanni
3- Perchè avere fretta a voler scasserare domani? Cerca di resistere alla
tentazione e aspetta tre o quattro giorni.
Si, infatti sto resistendo (:-) e non ho piazzato l'ombrellone.

In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi pare
molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...

ciao

pasquale
felix.
2007-08-29 10:53:48 UTC
Permalink
Post by paki
In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi pare
molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...
Allora visto che non hai pazienza aspetterai tutti i 28 canonici
giorni! :-(
paki
2007-08-29 11:00:39 UTC
Permalink
Post by felix.
Post by paki
In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi pare
molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...
Allora visto che non hai pazienza aspetterai tutti i 28 canonici
giorni! :-(
ma, stai scherzando vero?

ciao
PMF
2007-08-29 11:10:51 UTC
Permalink
Post by paki
Post by felix.
Post by paki
In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi
pare molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...
Allora visto che non hai pazienza aspetterai tutti i 28 canonici
giorni! :-(
ma, stai scherzando vero?
Naturalmente no.
Sulle indicazioni di felix riguardo l'edilizia puoi mettere la mano sul
fuoco

Paolo
paki
2007-08-29 11:34:46 UTC
Permalink
Post by PMF
Post by paki
Post by felix.
Post by paki
In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi
pare molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...
Allora visto che non hai pazienza aspetterai tutti i 28 canonici
giorni! :-(
ma, stai scherzando vero?
Naturalmente no.
Sulle indicazioni di felix riguardo l'edilizia puoi mettere la mano sul
fuoco
Paolo
era solo una battuta e speravo di ottenere uno sconto (;-)

Tutto sommato è da poco tempo che sto prendendo gusto al Fai da te e
quindi è da poco che seguo il gruppo.
Ho già letto di Felix (come pure di Fabbrogiovanni)ed ho intuito
trattarsi di persone preparate e, soprattutto, disponibili che meritano
rispetto.

Chissà quanti ne conoscerò ancora, ci vuole un pò di tempo.

nel frattempo,

grazie anche a te

pasquale
Agostino
2007-08-29 12:16:43 UTC
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Post by PMF
Post by paki
Post by felix.
Post by paki
In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi
pare molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...
Allora visto che non hai pazienza aspetterai tutti i 28 canonici
giorni! :-(
ma, stai scherzando vero?
Naturalmente no.
Sulle indicazioni di felix riguardo l'edilizia puoi mettere la mano sul
fuoco
Paolo
la resistenza di 32,5 o 42,5 o 52,5 Newton su cm2 (dipende dal cemento
che usi) la raggiunge proprio dopo i 28 giorni di indurimento
Fabbrogiovanni
2007-08-29 16:56:10 UTC
Permalink
Post by paki
Post by Fabbrogiovanni
3- Perchè avere fretta a voler scasserare domani? Cerca di resistere alla
tentazione e aspetta tre o quattro giorni.
Si, infatti sto resistendo (:-) e non ho piazzato l'ombrellone.
In questo istante, sono passate 18 ore, lo sto controllando, ma mi pare
molto duro; tre o quattro giorni mi sembrano eccessivi...
La cassetta la puoi togliere lavorando con riguardo ma per sottoporre il
cubo a sforzi devi aspettare.
Dai teorici 28 gg. prospettati da Felix posso farti lo sconto del 50 %.
--
Fabbrogiovanni
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