Rischi a mettere presa di rete con interruttore e presa di corrente nello stesso frutto...

[Gigi la Trottola]

Ciao a tutti,

visto che sono in vena di tirare cavi per casa, volevo portare anche il
cavo di rete del pc sul balcone, dove ho già installato una luce e
incassato nel muro l'interrutore e, già che c'ero, ho pure messo una
presa. nel frutto ho lo spazio libero per un altro modulo, da lì l'idea
di metterci l'RJ45.

Avevo già sentito e l'ho pure letto sulle istruzioni del modulo rj45 che
la presa di rete (come anche antenna e rj11) non va messa nello stesso
frutto. Perchè? Che rischi si corrono?

Io, ovviamente il cavo di rete lo faccio arrivare da una canalina
separata! L'unico punto in comune è proprio il frutto...

Grazie,

C

[Stefano]

Post by Gigi la Trottola
Avevo già sentito e l'ho pure letto sulle istruzioni del modulo rj45 che
la presa di rete (come anche antenna e rj11) non va messa nello stesso
frutto. Perchè? Che rischi si corrono?
Io, ovviamente il cavo di rete lo faccio arrivare da una canalina
separata! L'unico punto in comune è proprio il frutto...

dico subito che non ho idea di che sia il frutto, ma informatia sì. Il cavo
di rete NON deve correre vicino ai cavi elettrici perchè subisce una forte
distorsione del segnale per via dei campi elettromagnetici creati, fino ad
arrivare ad un annullamento totale del segnale di rete informatica. Più stai
lontano dal cavo elettrico e meglio è per la velocità e qualità del segnale
informatico.

Stefano

[Loris_ro]

Post by Stefano

Post by Gigi la Trottola
Avevo già sentito e l'ho pure letto sulle istruzioni del modulo rj45 che
la presa di rete (come anche antenna e rj11) non va messa nello stesso
frutto. Perchè? Che rischi si corrono?
Io, ovviamente il cavo di rete lo faccio arrivare da una canalina
separata! L'unico punto in comune è proprio il frutto...

dico subito che non ho idea di che sia il frutto, ma informatia sì. Il
cavo di rete NON deve correre vicino ai cavi elettrici perchè subisce una
forte distorsione del segnale per via dei campi elettromagnetici creati,
fino ad arrivare ad un annullamento totale del segnale di rete
informatica. Più stai lontano dal cavo elettrico e meglio è per la
velocità e qualità del segnale informatico.

Ma che cazzata, la corrente a 50 hz si potrà distorcere un pò ma non è nulla
di disastroso.

La vera ragione per cui non si può mettere il frutto della rete (frutto=
componente costituente la presa in se stessa che va alloggiato dentro la
scatyola a muro) nella presa nelle scatole con la 220 dentro è perchè se a
seguito di guasto l'isolamento cedesse ci sarebbe il serio rischio di
introdurre potenzialità pericolose (220 V) in circuiti a tensione più bassa
e normalmente non pericolosi ad esempio cavo di rete---> scheda di rete--->
case del PC----> mano dell'operatore.

Scappatoia:

Si può fare se e solo se:

Il cavo avente tensione minore (rete) fosse isolato anche per livelli di
tensioni come quello del circuito a tensione maggiore (220V) e dove trovi un
cavo di rete con isolamento garantito per la 220 V? uso di appositi setti
separatori isolanti all'interno della scatola a muro.

In buona sotanza i due circuiti devono risultare il più possibile separati
all'interno della scatola.

Come dici tu hai due tubi separati che arrivano alla stessa scatola allora
per lo meno mettici un setto separtatore isolante all'interno tra presa RJ
45 e interruttore/presa elettrica.

Cmq è consentito ma non è il massimo.

Ripeto, le distorsioni da 50 Hz su componenti che viaggiano a frequenze di
centinaia di migliaia di Hz gli fanno le pippe.

Potrebbe distorcere di più una antenna della radio IMHO.

ciao.

Lo

[Gigi la Trottola]

Grazie a tutti per le risposte!!!

Allora, cerco di essere più chiaro... nella mia ignoranza, per frutto
intendevo ovviamente la scatola a muro (lapsus)...
I due cavi sarebbero vicini SOLO nell'arrivo alla scatola a muro, per il
resto, 2 percorsi che non centrano una mazza!!!

Ora, consigli su come schermare la scatola a muro???

il componente RJ45 e GEWISS GW 20271 cat5e :-)

ed... ehm... cosa vuol dire FTP UTP??? Sorry per l'ignoranza e grazie
per la pazienza!!!

[Andore]

Post by Gigi la Trottola
ed... ehm... cosa vuol dire FTP UTP??? Sorry per l'ignoranza e grazie
per la pazienza!!!

UTP:
http://it.wikipedia.org/wiki/Unshielded_Twisted_Pair

FTP:
http://searchwebservices.techtarget.com/sDefinition/0,,sid26_gci212163,00.html

[Gigio2k]

Post by Gigi la Trottola
Avevo già sentito e l'ho pure letto sulle istruzioni del modulo rj45
che la presa di rete (come anche antenna e rj11) non va messa nello
stesso frutto. Perchè? Che rischi si corrono?

il campo magnetico generato da una coppia di fili che porta corrente puo'
dar fastidio ai cavetti, ovviamente se usi cavi con una buona schermatura il
problema si attenua e non da'particolari fastidi, cmq prima del frutto c'e'
da evitare di far passare cavi corrente insieme a cavi "dati", nei frutti il
campo magnetico e' minore e anche li' pero' vale la regola, meglio son
schermate le prese dati e meglio e' !
Io ho fatto viaggiare i cavi della rete 100mb in una canalina insieme ad
antenna e telefono, ci ho speso un po d+ quando ho comprato i cavi e non ho
problemi ! PS: i terminali gewiss mi son costati un botto ma son
spettacolari, il cavo "entra" dentro la presa totalmente schermata da una
gabbia di alluminio !

[System Administrator]

Post by Gigio2k

Post by Gigi la Trottola
Avevo già sentito e l'ho pure letto sulle istruzioni del modulo rj45
che la presa di rete (come anche antenna e rj11) non va messa nello
stesso frutto. Perchè? Che rischi si corrono?

il campo magnetico generato da una coppia di fili che porta corrente puo'
dar fastidio ai cavetti, ovviamente se usi cavi con una buona schermatura il
problema si attenua e non da'particolari fastidi, cmq prima del frutto c'e'
da evitare di far passare cavi corrente insieme a cavi "dati", nei frutti il
campo magnetico e' minore e anche li' pero' vale la regola, meglio son
schermate le prese dati e meglio e' !
Io ho fatto viaggiare i cavi della rete 100mb in una canalina insieme ad
antenna e telefono, ci ho speso un po d+ quando ho comprato i cavi e non ho
problemi ! PS: i terminali gewiss mi son costati un botto ma son
spettacolari, il cavo "entra" dentro la presa totalmente schermata da una
gabbia di alluminio !

La schermatura della gabbia non dovrebbe essere messa a terra per non
perdere di efficacia?

[Gigio2k]

Post by System Administrator
La schermatura della gabbia non dovrebbe essere messa a terra per non
perdere di efficacia?

allora, ho collegato la massa del frutto con la massa del cavo e questi
ultimi collegati, in ufficio alla cabina rack, a casa sinceramente sono
collegati frutto-cavo-frutto dato che non ho problemi.

[System Administrator]

Post by Gigio2k

Post by System Administrator
La schermatura della gabbia non dovrebbe essere messa a terra per non
perdere di efficacia?

allora, ho collegato la massa del frutto con la massa del cavo e questi
ultimi collegati, in ufficio alla cabina rack,

OK e questa e' l'installazione standard.
a casa sinceramente sono

Post by Gigio2k
collegati frutto-cavo-frutto dato che non ho problemi.

Questa invece direi di no. Problemi non li hai sicuramente perche' gli
standard sono piuttosto severi mentre le condizioni di lavoro ordinarie
sono assai meno restrittive. Ho visto cavi che viaggiano per decine di
metri paralleli (e vicino) a cavi dell'alta tensione oppure neon o
motori di ascensore senza che l'utente (o l'apparato abbia notato
anomalie particolari).
Purtroppo pero' ho il cervello in standby e non riesco intuire quale sia
il difetto nella configurazione da te adottata nel senso che la gabbia
di faraday funziona anche senza essere messa a terra (quindi tu sei
assicurato da interferenze). Forse il problema sta nell'apparato di
concentrazione che in caso di extra correnti sulla schermatura (non
preventivamente messe a terra) si troverebbe a gestire differenze di
potenziale sulle calze esterne ...

[Gigio2k]

Post by System Administrator
OK e questa e' l'installazione standard.

anfatt!

Post by System Administrator
Questa invece direi di no.

infatti ne sono conscio... ma poi ho pensato alla semplice calza interna...
poi ho visto che non c'erano problemi e ho lasciato stare...

Post by System Administrator
Purtroppo pero' ho il cervello in standby e non riesco intuire quale
sia il difetto nella configurazione da te adottata nel senso che la
gabbia di faraday funziona anche senza essere messa a terra (quindi
tu sei assicurato da interferenze).

bhe... essendo un collegamento a massa che e' scoperto in diversi punti ho
innalzato il rischio di farci passare
spurie, se avessi lasciato solo la calza interna sarebbe stato meglio ! bho
!

Post by System Administrator
Forse il problema sta
nell'apparato di concentrazione che in caso di extra correnti sulla
schermatura (non preventivamente messe a terra) si troverebbe a
gestire differenze di potenziale sulle calze esterne ...

anche perche'... se poi non usi plug con messa a terra... non scarica da
nessuna parte !

[felix.]

Post by Gigi la Trottola
Ciao a tutti,
visto che sono in vena di tirare cavi per casa, volevo portare anche il
cavo di rete del pc sul balcone, dove ho già installato una luce e
incassato nel muro l'interrutore e, già che c'ero, ho pure messo una
presa. nel frutto ho lo spazio libero per un altro modulo, da lì l'idea
di metterci l'RJ45.
Avevo già sentito e l'ho pure letto sulle istruzioni del modulo rj45 che
la presa di rete (come anche antenna e rj11) non va messa nello stesso
frutto. Perchè? Che rischi si corrono?

Perche' nello stesso frutto e' impossibile, semmai sulla stessa
griglia e
cassetta! :-) Io l'ho fatto da anni e tutto funziona
perfettamente, in alcuni
punti convivono 220V + RJ45+ Telecom.
ciaofelix:-)

[Marco@Li]

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il

Post by Gigi la Trottola
Ciao a tutti,
visto che sono in vena di tirare cavi per casa, volevo portare anche il
cavo di rete del pc sul balcone, dove ho già installato una luce e

la teoria direbbe che non è bello far passare cavi elettrici e di segnale
assieme, ma ho visto tali lavori in uffici magari passando dietro a pareti
di cartongesso etctc, che posso dirti che spesso va tutto bene, ho visto
giganet con cavetti spellati come i cani con dei CUTTER!!!! funzionare
benissimo nonostante avessero le prese nella stessa cassetta con frutti
telefono e 220, se si può ovvio sarebbe meglio avitare ma se non si
può.....ovviamente usare cavi ottimi, spellare terminare in modo migliore
possibile...
Per il discorso termini di legge la cosa è però diversa, o hai cavi rete
isolati per la 220 :) oppure separi fisicamente i frutti, vimar vende i
separatori verticali e orizzontali per le propie scatole, io ho fatto più
volte TV+220 in ambito civile usandoli e mai problemi...