Discussione:
butano e propano
(troppo vecchio per rispondere)
antonyfrank
2010-10-22 07:37:40 UTC
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mi servirebbe un'informazione
tra butano e propano, quale dei due rende di piu'? (come pot. cal.
inferiore)

cercando su google trovo tutto e il contrario di tutto
il barbi
2010-10-22 08:16:36 UTC
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Post by antonyfrank
mi servirebbe un'informazione
tra butano e propano, quale dei due rende di piu'? (come pot. cal.
inferiore)
cercando su google trovo tutto e il contrario di tutto
a naso dovrebbe rendere di piu' il butano perche' ci ha 4 atomi di carbonio
invece di 3
il barbi
frank
2010-10-22 08:27:23 UTC
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Post by antonyfrank
mi servirebbe un'informazione
tra butano e propano, quale dei due rende di piu'? (come pot. cal.
inferiore)
cercando su google trovo tutto e il contrario di tutto
Penso che tu intenda il potere calorifico.
Il propano ha un pci maggiore del butano inteso come Mj/kg o kcal/kg.
Vedi qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Potere_calorifico
antonyfrank
2010-10-22 08:35:16 UTC
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Post by frank
Il propano ha un pci maggiore del butano inteso come Mj/kg o kcal/kg.
Vedi qui:http://it.wikipedia.org/wiki/Potere_calorifico
si ma ho letto da altre parti che il butano ha potere calorifico
maggiore
in particolare mi e' capitato di leggere pure alcuni vecchi messaggi
di paulhass a riguardo
frank
2010-10-22 09:00:32 UTC
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Post by antonyfrank
Post by frank
Il propano ha un pci maggiore del butano inteso come Mj/kg o kcal/kg.
Vedi qui:http://it.wikipedia.org/wiki/Potere_calorifico
si ma ho letto da altre parti che il butano ha potere calorifico
maggiore
in particolare mi e' capitato di leggere pure alcuni vecchi messaggi
di paulhass a riguardo
Potresti postare il link che cosi vediamo?
antonyfrank
2010-10-22 09:05:29 UTC
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Post by frank
Potresti postare il link che cosi vediamo?
per esempio questo:
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/450c6faa44049725/7e9da4e7e7f9b0f5?hl=it&q=paulhass+butano+potere+calorifico#7e9da4e7e7f9b0f5

ma ce ne sono anche altri
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/search?hl=it&group=it.hobby.fai-da-te&q=paulhass+butano+potere+calorifico&qt_g=Cerca+in+questo+gruppo
Nox
2010-10-22 11:13:59 UTC
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Post by antonyfrank
Post by frank
Potresti postare il link che cosi vediamo?
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/450c6faa44049725/7e9da4e7e7f9b0f5?hl=it&q=paulhass+butano+potere+calorifico#7e9da4e7e7f9b0f5
ma ce ne sono anche altri
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/search?hl=it&group=it.hobby.fai-da-te&q=paulhass+butano+potere+calorifico&qt_g=Cerca+in+questo+gruppo
Vedi, il "problema" è che il potere calorifico lo si può esprimere in
kJ/Kg - kJ/l - kJ/mol - kcal/l - kJ/mc - kcal/Kg - kcal/mc - kcal/mol,
quindi per capirsi bisogna mettersi d'accordo e parlare tutti la stessa
lingua...
Il potere calorifico di calcola partendo dal calore di reazione, che per il
butano è pari a circa 2632 kJ/mol mentre per il propano è 2220 kJ/mol
Una Mole (mol) indica una quantità di materia pari alla massa molecolare del
composto, che per il butano è 58,123uma mente per il butano 44,1 uma.
Traducendo quel calore di reazione in termini più comprensibili avrai 2632
kJ/58.123g (ossia 45,28 kJ/g) per il butano e 2220 kJ/44,1g (ossia 50,34
kJ/g) per il propano, valori che mi sembrano in linea con quelli riportati
da wikipedia (46.1 MJ/kg butano, 49,4 MJ/kg propano.
Come vedi se tre righe più in alto poteva sembrare che il butano avesse un
potere calorifico maggiore del propano, adesso ti accorgi invece che non è
proprio così...
Passando ai volumi... 1mc di butano a 25°C ha una massa di circa 2.505kg, il
propano 1.839kg quindi, tornando alle unità di misura "ambigue" avrai un
potere calorifico di 113426 kJ/mc per il butano e 92575 kJ/mc per il
propano.
Quindi... se stai comprando gas al peso, 92575 kJ/mc è un potere calorico
SUPERIORE rispetto a 113426 kJ/mc.
Se invece con 1 euro puoi scegliere se comprare 1mc di butano o propano, con
il butano scalderai sicuramente di più, ma soltanto perchè ne stai bruciando
di più!
Nox
2010-10-22 11:19:26 UTC
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Post by Nox
Passando ai volumi... 1mc di butano a 25°C
15°C
Drizzt do' Urden
2010-10-22 11:48:34 UTC
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Post by Nox
Vedi, il "problema" è che il potere calorifico lo si può esprimere in
kJ/Kg - kJ/l - kJ/mol - kcal/l - kJ/mc - kcal/Kg - kcal/mc - kcal/mol,
quindi per capirsi bisogna mettersi d'accordo e parlare tutti la
stessa lingua...
Il potere calorifico di calcola partendo dal calore di reazione, che
per il butano è pari a circa 2632 kJ/mol mentre per il propano è 2220
kJ/mol Una Mole (mol) indica una quantità di materia pari alla massa
molecolare del composto, che per il butano è 58,123uma mente per il
butano 44,1 uma. Traducendo quel calore di reazione in termini più
comprensibili avrai 2632 kJ/58.123g (ossia 45,28 kJ/g) per il butano
e 2220 kJ/44,1g (ossia 50,34 kJ/g) per il propano, valori che mi
sembrano in linea con quelli riportati da wikipedia (46.1 MJ/kg
butano, 49,4 MJ/kg propano. Come vedi se tre righe più in alto poteva
sembrare che il butano
avesse un potere calorifico maggiore del propano, adesso ti accorgi
invece che non è proprio così...
Passando ai volumi... 1mc di butano a 25°C ha una massa di circa
2.505kg, il propano 1.839kg quindi, tornando alle unità di misura
"ambigue" avrai un potere calorifico di 113426 kJ/mc per il butano e
92575 kJ/mc per il propano.
Quindi... se stai comprando gas al peso, 92575 kJ/mc è un potere
calorico SUPERIORE rispetto a 113426 kJ/mc.
Se invece con 1 euro puoi scegliere se comprare 1mc di butano o
propano, con il butano scalderai sicuramente di più, ma soltanto
perchè ne stai bruciando di più!
Complimenti per l'ottima spiegazione :-)
--
Saluti da Drizzt.
--
Fra i dipendenti delle provincie
quello che lavora di piu'
respira, se potessero
userebbero l'assistente
alla respirazione.


Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/
antonyfrank
2010-10-22 17:11:44 UTC
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ok grazie per la spiegazione
frank
2010-10-22 11:35:52 UTC
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Post by antonyfrank
Post by frank
Potresti postare il link che cosi vediamo?
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/450c6faa44049725/7e9da4e7e7f9b0f5?hl=it&q=paulhass+butano+potere+calorifico#7e9da4e7e7f9b0f5
ma ce ne sono anche altri
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/search?hl=it&group=it.hobby.fai-da-te&q=paulhass+butano+potere+calorifico&qt_g=Cerca+in+questo+gruppo
Allora ricapitolando:

Qui c'è una tabella con le caratteristiche dei gas(puri,usati in
laboratorio)) della terza famiglia.

http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=76472492382549887237

Il G30 è il butano
Il G31 è il propano
Il potere calorifico è dato in kcal/m3 in condizioni normali cioè a 0
gradi 1013mbar.
(questa è solo una convenzione perché a questa temperatura il butano è
probabile che non sia completamente allo stato gassoso)

Potere calorifico:
G30 29330 kcal/m3n
G31 22380 kcal/m3n

La densità relativa rispetto l'aria è di:
2.077 per il butano
1.562 per il propano
La densità assoluta dell'aria a 0 gradi e 1013mbar è di 1.293kg/m3.
http://it.wikipedia.org/wiki/Densit%C3%A0

Un m3n di gas pesa:

Butano: 2.077x1.293= 2.6856kg
Propano:1.562x1.293= 2.0197kg

Il potere calorifico al kg è:
Butano: 29330/2.6856= 10921 kcal/kg
Propano:22380/2.0197= 11080 kcal/kg

Questo salvo errori o omissioni.
frank
2010-10-23 15:22:56 UTC
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Post by antonyfrank
mi servirebbe un'informazione
tra butano e propano, quale dei due rende di piu'? (come pot. cal.
inferiore)
cercando su google trovo tutto e il contrario di tutto
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