Discussione:
Calcolo murario....
(troppo vecchio per rispondere)
Marco&Li5
2013-08-16 16:17:20 UTC
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Sono nei lavori estivi, in pratica voglio tirare su un muretto di pietre
(rosse calcaree di Finale Ligure) questa:
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Chi me le vende non sa dirmi la resa al metro quadro di facciata per peso,
io non so quantificare quanti quintali/tonnellate mi servano, come si
risolve?
Devo fare un muretto largo 200 250mm alto 350 400mm circa, lunghezza del
muretto 25mt, quante pietre dovro ordinare? Se me ne avanza un po' non è un
problema, qualche idea l'avrei....ma se resto senza l acava che le vende è a
mille mila kilometri per cui..
Un muratore penso che ad occhio sappia già quante ne servano ma un hobbysta?

Grazie a tutti :)
Fabbrogiovanni
2013-08-16 16:34:51 UTC
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Post by Marco&Li5
Chi me le vende non sa dirmi la resa al metro quadro di facciata per peso,
io non so quantificare quanti quintali/tonnellate mi servano, come si
risolve?
Supponiamo, e dico supponiamo perchè non ho mai preso in mano una pietra del
genere, che il peso specifico sia intorno ai 2.000 kg/mc.
Con 1 mc. ci ricaviamo 4 "fette", spessore 25 cm, da 1 mq. cadauna, per un
totale di 4 mq.
Un po' di superficie la guadagnamo anche con le fughe (e qui lascio a te
decidere quanto sarà il guadagno, o se eventualmente non considerarlo e
tnerlo come riseva).
--
Fabbrogiovanni
Marco&Li5
2013-08-16 19:00:05 UTC
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Post by Marco&Li5
Chi me le vende non sa dirmi la resa al metro quadro di facciata per peso,
io non so quantificare quanti quintali/tonnellate mi servano, come si
risolve?
Supponiamo, e dico supponiamo perchè non ho mai preso in mano una pietra del
genere, che il peso specifico sia intorno ai 2.000 kg/mc.
Con 1 mc. ci ricaviamo 4 "fette", spessore 25 cm, da 1 mq. cadauna, per un
totale di 4 mq.

Mitico Fabbro, intendevi dirre 4 m linerari?
Il problema è sapere se pesano 2000Kg/mc :( e quanta aria resta oltre alla
malta come fugante...


Un po' di superficie la guadagnamo anche con le fughe (e qui lascio a te
decidere quanto sarà il guadagno, o se eventualmente non considerarlo e
tenerlo come riseva).

Beh sicuramente andiamo a muzzo....per eccesso, cosi sarebbero 6,25mc
necessari per un muretto lungo 25mt e alto 250mm, per un 30/40cm calcoliamo
un 40% in più? Direi che con 1mc ne fai quindi 3 fettine scarse, ergo 8,3mc
necessari, io direi 12mc e tagliamo la testa al toro? Anche perchè in un
punto il muretto dovrò essere alto 1,50 per una larghezza di 2mt circa, cosi
dovrebbero uscirmi anche due psedudo pilastrini che voglio fare in testa e
in coda al murettino....se i nostri calcoli sono esatti mi servono quindi:

12mc di materiale oppure 24000Kg di materiale, possibile 24tonnellate per
sto lavoretto? Che la pietra pesi son daccordo ma non lo avrei mai piu
pensato.... :(
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
2013-08-16 19:13:13 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Con 1 mc. ci ricaviamo 4 "fette", spessore 25 cm, da 1 mq. cadauna, per un
totale di 4 mq.
Mitico Fabbro, intendevi dirre 4 m linerari?
Il giorno che vorrò intendere metro LINEARE scriverò metro LINEARE.
Se scrivo metro QUADRO è perchè tu devi leggere e intendere metro QUADRO.

Verifichiamo:

1- abbiamo questo CUBO, i cui tre spigoli misurano esattamente 1 metro.

2- Se lo affettiamo, fette spessore 25 cm, ci ricaveremo 4 fette.

3- Ogni fetta sarà esattamente da 1 metro QUADRO, spessa 25 cm.

4- ora con queste 4 fette ci puoi fare 4 metri lineari di muretto alto 1
metro, oppure 8 metri lineari di muretto alto mezzo metro, oppure ancora,
più lo fai basso e più sarà lungo:-)
Post by Fabbrogiovanni
Il problema è sapere se pesano 2000Kg/mc :( e quanta aria resta oltre alla
malta come fugante...
Prendine una, immergila in un secchio di acqua, calcolane il volume, pesala,
troviamo il peso specifico.
Post by Fabbrogiovanni
Un po' di superficie la guadagnamo anche con le fughe (e qui lascio a te
decidere quanto sarà il guadagno, o se eventualmente non considerarlo e
tenerlo come riseva).
Beh sicuramente andiamo a muzzo....per eccesso, cosi sarebbero 6,25mc
necessari per un muretto lungo 25mt e alto 250mm, per un 30/40cm
calcoliamo un 40% in più? Direi che con 1mc ne fai quindi 3 fettine
scarse, ergo 8,3mc necessari, io direi 12mc e tagliamo la testa al toro?
Anche perchè in un punto il muretto dovrò essere alto 1,50 per una
larghezza di 2mt circa, cosi dovrebbero uscirmi anche due psedudo
pilastrini che voglio fare in testa e in coda al murettino....se i nostri
12mc di materiale oppure 24000Kg di materiale, possibile 24tonnellate per
sto lavoretto? Che la pietra pesi son daccordo ma non lo avrei mai piu
pensato.... :(
Mi sono un attimo perso in mezzo ai tuoi conti.
Non è che stai facendo casino con i metri QUADRI e quelli CUBI?

Prova a ripartire da capo, dimentichiamo tutto:
Il costruendo muretto sarà:
Lunghezza ......
Altezza ......
Spessore .......
--
Fabbrogiovanni
Marco&Li5
2013-08-16 20:35:27 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Con 1 mc. ci ricaviamo 4 "fette", spessore 25 cm, da 1 mq. cadauna, per un
totale di 4 mq.
Mitico Fabbro, intendevi dirre 4 m linerari?
Il giorno che vorrò intendere metro LINEARE scriverò metro LINEARE.
Se scrivo metro QUADRO è perchè tu devi leggere e intendere metro QUADRO.

Verifichiamo:

1- abbiamo questo CUBO, i cui tre spigoli misurano esattamente 1 metro.

2- Se lo affettiamo, fette spessore 25 cm, ci ricaveremo 4 fette.

3- Ogni fetta sarà esattamente da 1 metro QUADRO, spessa 25 cm.

4- ora con queste 4 fette ci puoi fare 4 metri lineari di muretto alto 1
metro, oppure 8 metri lineari di muretto alto mezzo metro, oppure ancora,
più lo fai basso e più sarà lungo:-)
Post by Fabbrogiovanni
Il problema è sapere se pesano 2000Kg/mc :( e quanta aria resta oltre alla
malta come fugante...
Prendine una, immergila in un secchio di acqua, calcolane il volume, pesala,
troviamo il peso specifico.
Post by Fabbrogiovanni
Un po' di superficie la guadagnamo anche con le fughe (e qui lascio a te
decidere quanto sarà il guadagno, o se eventualmente non considerarlo e
tenerlo come riseva).
Beh sicuramente andiamo a muzzo....per eccesso, cosi sarebbero 6,25mc
necessari per un muretto lungo 25mt e alto 250mm, per un 30/40cm
calcoliamo un 40% in più? Direi che con 1mc ne fai quindi 3 fettine
scarse, ergo 8,3mc necessari, io direi 12mc e tagliamo la testa al toro?
Anche perchè in un punto il muretto dovrò essere alto 1,50 per una
larghezza di 2mt circa, cosi dovrebbero uscirmi anche due psedudo
pilastrini che voglio fare in testa e in coda al murettino....se i nostri
12mc di materiale oppure 24000Kg di materiale, possibile 24tonnellate per
sto lavoretto? Che la pietra pesi son daccordo ma non lo avrei mai piu
pensato.... :(
Mi sono un attimo perso in mezzo ai tuoi conti.
Non è che stai facendo casino con i metri QUADRI e quelli CUBI?

Prova a ripartire da capo, dimentichiamo tutto:
Il costruendo muretto sarà:
Lunghezza ...... 25mt
Altezza ......30/40cm
Spessore .......20/25cm (Credo dipenda dalle pietre, tanto un lato sara a
vista, l'altro dietro un semiterrapieno invisibile

Cmq il mio errore che generava 24tonnellate di roba parte tutto dal fatto
che immaginavo per un 1mcUBO non 4 fette da 1mqUADRO, oppure 8 fette da
1000x500mm o ancora 16 da 1000x250mm ma per quelche motivo che ora mi è
sconosciuto immaginavo solo 4 fette da 1000x250mm.
Cosi ne servirebbero 3,125mcUBI, mettiamoci che il muretto dovra avere una
parte elevata a 1500mm larga circa 2500mm, ma nel calcolo non abbiamo
contato fuga e aria, ma neppure lo sfrido, che credo per un muretto buttato
li sia ben poco...direi che con 4mcUBI siamo a posto, se diamo un peso di
2tonnellate a mcUBO siamo a 10 tonnellate, a sto giro ti torna?
Fabbrogiovanni
2013-08-16 22:47:48 UTC
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Post by Marco&Li5
Lunghezza ...... 25mt
Altezza ......40cm
Spessore .......25cm
Lo sintetizzato le variabili, lasciando le misure più "consumistiche"
Post by Marco&Li5
Cosi ne servirebbero 3,125mcUBI
25 * 0,40 * 0,25 = 2,5 metri cubi.
Post by Marco&Li5
mettiamoci che il muretto dovra avere una parte elevata a 1500mm larga
circa 2500mm
altri 0,70 metri cubi.
Post by Marco&Li5
ma nel calcolo non abbiamo contato fuga e aria, ma neppure lo sfrido, che
credo per un muretto buttato li sia ben poco...
Fughe e aria teniamoli come riserva.
Post by Marco&Li5
direi che con 4mcUBI siamo a posto, se diamo un peso di 2tonnellate a mcUBO
siamo a 10 tonnellate, a sto giro ti torna?
Compriamo pure 4 metri cubi, chilo più, chilo meno dovremmo essere intorno
agli 80 quintali.
--
Fabbrogiovanni
felix...
2013-08-17 06:39:05 UTC
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Post by Marco&Li5
Sono nei lavori estivi, in pratica voglio tirare su un muretto di pietre
http://1.bp.blogspot.com/-LdU-Q66QnwA/T8ccVpp1-mI/AAAAAAAAD5k/AgJaeiyveKk/s400/muretto%2Ba%2Bsecco.png
Post by Marco&Li5
Chi me le vende non sa dirmi la resa al metro quadro di facciata per peso,
io non so quantificare quanti quintali/tonnellate mi servano, come si
risolve?
Devo fare un muretto largo 200 250mm alto 350 400mm circa, lunghezza del
muretto 25mt, quante pietre dovro ordinare? Se me ne avanza un po' non è un
problema, qualche idea l'avrei....ma se resto senza l acava che le vende è a
mille mila kilometri per cui..
Un muratore penso che ad occhio sappia già quante ne servano ma un hobbysta?
6 tonnellate!
felix.
--
Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Marco&Li5
2013-08-18 15:46:57 UTC
Permalink
Post by Marco&Li5
Sono nei lavori estivi, in pratica voglio tirare su un muretto di pietre
http://1.bp.blogspot.com/-LdU-Q66QnwA/T8ccVpp1-mI/AAAAAAAAD5k/AgJaeiyveKk/s400/muretto%2Ba%2Bsecco.png
Post by Marco&Li5
Chi me le vende non sa dirmi la resa al metro quadro di facciata per peso,
io non so quantificare quanti quintali/tonnellate mi servano, come si
risolve?
Devo fare un muretto largo 200 250mm alto 350 400mm circa, lunghezza del
muretto 25mt, quante pietre dovro ordinare? Se me ne avanza un po' non è un
problema, qualche idea l'avrei....ma se resto senza l acava che le vende è a
mille mila kilometri per cui..
Un muratore penso che ad occhio sappia già quante ne servano ma un hobbysta?
6 tonnellate!
felix.

Direi che ci siamo allora, il conteggio fatto con fabbro nei post sopra è
corretto? A lui/noi esce 80quintali circa 4mc a te 40 senza calcolare la
parte di muro a tutta altezza ben precisata nei post successivi, andiamo a
45, un po di scorta 50....se il tuo occhi preciso dice 60 il nostro calcolo
spannometrico 80, ne prendo 70 e direi che sono a posto con la scortina per
fare qualche muretto, i micro pilastrino di testa e qualche aggiuntina.

Grazie mille anche a te felix :)
pelmo
2013-08-18 16:14:47 UTC
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Post by Marco&Li5
Post by Marco&Li5
Sono nei lavori estivi, in pratica voglio tirare su un muretto di pietre
http://1.bp.blogspot.com/-LdU-Q66QnwA/T8ccVpp1-mI/AAAAAAAAD5k/AgJaeiyveKk/s400/muretto%2Ba%2Bsecco.png
Post by Marco&Li5
Chi me le vende non sa dirmi la resa al metro quadro di facciata per peso,
io non so quantificare quanti quintali/tonnellate mi servano, come si
risolve?
Devo fare un muretto largo 200 250mm alto 350 400mm circa, lunghezza del
muretto 25mt, quante pietre dovro ordinare? Se me ne avanza un po' non è un
problema, qualche idea l'avrei....ma se resto senza l acava che le vende è a
mille mila kilometri per cui..
Un muratore penso che ad occhio sappia già quante ne servano ma un hobbysta?
6 tonnellate!
felix.
Direi che ci siamo allora, il conteggio fatto con fabbro nei post sopra è
corretto? A lui/noi esce 80quintali circa 4mc a te 40 senza calcolare la
parte di muro a tutta altezza ben precisata nei post successivi, andiamo a
45, un po di scorta 50....se il tuo occhi preciso dice 60 il nostro
calcolo spannometrico 80, ne prendo 70 e direi che sono a posto con la
scortina per fare qualche muretto, i micro pilastrino di testa e qualche
aggiuntina.
Grazie mille anche a te felix :)
così per essere curioso...
come ti riprometti di farlo questo muretto?

io lo farei così...
una parete in legno a cui appoggiare i sassi in modo che poi una volta tolta
la parete di legno i sassi siano tutti allineati e nessuno sporga in fuori,
per fissarli, una miscela di sabbia e cemento oppure qualche premiscelato
per esterni di qualche ditta tipo mapei o altra.
che ne dici?

per i pilastrino un'armatura con al centro un tubo (per far pasare eventuali
cavi per elettricità, e mentre si sale con le pietre si getta sempre il
solito premiscelato.
la faccio troppo facile? o ci ho azzeccato?

agli esperti la risposta
ciao pelmo
Marco&Li5
2013-08-19 14:36:55 UTC
Permalink
"pelmo" ha scritto nel messaggio news:5210f2fd$0$1368$***@reader1.news.tin.it...


così per essere curioso...
come ti riprometti di farlo questo muretto?

io lo farei così...
una parete in legno a cui appoggiare i sassi in modo che poi una volta tolta
la parete di legno i sassi siano tutti allineati e nessuno sporga in fuori,
per fissarli, una miscela di sabbia e cemento oppure qualche premiscelato
per esterni di qualche ditta tipo mapei o altra.
che ne dici?


Userò malta con un po di risino dentro, senza scomodare prodotti costosi e
in questo caso IMHO superflui tanto le pietre non avranno fugature piene ma
semmai la malta sara piu nella parte posteriore inmodo da essere poco
visibile da davanti.
Penso che ficchero 2/3 archetti con la lenza tirata da far scorrere per
tenere il filo, ma forse non serve neppure visto il muretto e la posa della
pietre, boh

per i pilastrino un'armatura con al centro un tubo (per far pasare eventuali
cavi per elettricità, e mentre si sale con le pietre si getta sempre il
solito premiscelato.
la faccio troppo facile? o ci ho azzeccato?
Ho dei tubi da scarico rossi da 40, il pilastrino dovra essere poco poco piu
grosso che la larghezza del muro, una questione di estetica nulla di
piu...anzi devo ancora studiarmi come gestire l'altezza rete quando arrivo
sui pilastrini che volevo fare un filo piu alti...cmq il tubo lo mettero ma
è un di piu in caso un domani mi trovassi con qualche problema
sull'illuminazione che ora passa dal lato opposto del prato, forse non
avessi avuto quel tubo e del corrugato da esterni in piu in casa manco lo
avrei fatto :)


agli esperti la risposta
ciao pelmo

Averne esperte ;)
Valerio Vanni
2013-08-19 14:39:24 UTC
Permalink
Post by Marco&Li5
Userò malta con un po di risino dentro,
Cos'è il "risino"? Indica una granulometria a misura di riso?
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Marco&Li5
2013-08-21 14:34:49 UTC
Permalink
Post by Marco&Li5
Userò malta con un po di risino dentro,
Cos'è il "risino"? Indica una granulometria a misura di riso?

Scusami, si qui lo chiamiamo cosi, è una miscela per la malta, credo
granulometria fra 2 e massimo 5mm...
Marco&Li5
2013-08-26 10:45:27 UTC
Permalink
"Marco&Li5" ha scritto nel messaggio news:5214d011$0$1367$***@reader1.news.tin.it...



Per vari motivi legati alla logistica di trasporto me ne han portati 65
quintali, già fatto la base/fondamento, per fortuna sotto ho roccia,
tagliata con le mine ai tempi che furono, per cui penso di stare light con
la base, fatta più che altro per comodità mia della posa, ho gia iniziato a
distribuire le pietre sulla lunghezza del muro....il lavoro procede :)
Mi viene solo un dubbio, la parte alta del muro, circa 1,50mt larga 2mt
meglio partire con una base piu larga? gestonde la misura naturale delle
pitre viene proprio sui 23 25cm di spessore...meglio partire con un 30e
stringere dopo 50cm di altezza?

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