Chiropratico x ernia L5 S1

Post by El_Ciula
Voi che dite è na stronzata?

Si.

Per i problemi medici si va dal medico, non dallo stregone.

Vai da un ortopedico serio, fai gli esami che servono e
dirà lui cosa fare. Se ti consigliasse di andare da un
fisioterpista, tu vacci e lascia stare le stronzate che
di scientifico non hanno nulla. Se necessaria, una buona
ginnastica posturale può far miracoli. A me ha permesso
di eliminare completamente i dolori alla schiena quando
pesavo oltre 150 kg e andavo tutti i giorni in moto o
scooterone, e anche dopo aver subito la frattura di una
vertebra i dolori alla schiena non sono mai ricomparsi.

ps. I veditori di fumo basano il loro successo su un semplice
principio, che poi seppur con proporzioni diverse è lo stesso
delle lotterie: tirando a indovinare è possibile che uno su
qualche migliaio azzecchi la "terapia", e il resto lo fa la
natura umana; quelli che guariscono (o vincono alla lotteria)
lo dicono a tutti, mentre gli altri stanno zitti; perciò quei
fanfaroni contano su pubblicità praticamente gratuita ed
eterna, ma totalmente falsa e immeritata.

El_Ciula

2023-09-13 17:32:42 UTC

Post by asdf

Post by El_Ciula
Voi che dite è na stronzata?

Si.
Per i problemi medici si va dal medico, non dallo stregone.
Vai da un ortopedico serio, fai gli esami che servono e
dirà lui cosa fare. Se ti consigliasse di andare da un
fisioterpista, tu vacci e lascia stare le stronzate che
di scientifico non hanno nulla. Se necessaria, una buona
ginnastica posturale può far miracoli. A me ha permesso
di eliminare completamente i dolori alla schiena quando
pesavo oltre 150 kg e andavo tutti i giorni in moto o
scooterone, e anche dopo aver subito la frattura di una
vertebra i dolori alla schiena non sono mai ricomparsi.
ps. I veditori di fumo basano il loro successo su un semplice
principio, che poi seppur con proporzioni diverse è lo stesso
delle lotterie: tirando a indovinare è possibile che uno su
qualche migliaio azzecchi la "terapia", e il resto lo fa la
natura umana; quelli che guariscono (o vincono alla lotteria)
lo dicono a tutti, mentre gli altri stanno zitti; perciò quei
fanfaroni contano su pubblicità praticamente gratuita ed
eterna, ma totalmente falsa e immeritata.

Io la penso come te, però ho una parente medico che era
viceprimario di neurologia in un grande ospedale (una cogliona a
livello personale ma con buona fama) che dice che x problemi di
ernie/sciatica è il fisiatra non l'ortopedico da andare a
trovare.
--

asdf

2023-09-14 09:08:37 UTC

Post by El_Ciula
Io la penso come te, però ho una parente medico che era
viceprimario di neurologia in un grande ospedale (una cogliona a
livello personale ma con buona fama) che dice che x problemi di
ernie/sciatica è il fisiatra non l'ortopedico da andare a trovare.

Vero, è che nel mio caso ho trovato molto spesso medici con entrambe
le specializzazioni, perciò sono abituato a considerarli una cosa
sola anche se non lo sono.

Apteryx

2023-09-14 08:54:28 UTC

Post by asdf
Si.
Per i problemi medici si va dal medico, non dallo stregone.

la tua analisi è corretta io aggiungerei questo

l'ortopedico individua la causa, il fisiatra la soluzione non chimica,
il fisioterapista mette in pratica quello che i medici hanno previsto do
fare

a volte ortopedico e/o fisiatra possono convergere verso la stessa cosa
e uno dei due può saltare

la sintesi è la fisioterapia

ora la fisioterapia è composta di tante parti alcune più efficaci alcune
meno

a mio avviso, ma soprattutto per la mia esperienza, tutto quello che è
terapia indiretta (laser, tecar ecc) aiuta al massimo al 20%, la
massoterapia aiuta solo nell'imemdiato ma poi no, mentre quello che
aiuta davvero è la TERAPIA MANUALE perché fatta in maniera idonea
sblocca le articolazioni e consente un buon recupero (certo limitato
sempre alla gravità del problema)

la terapia manuale (è chiamata così perché chi ha questo titolo viene da
una laurea breve universitaria, per tutti gli altri che hanno altro nomi
invece basta che hanno fatto un corso) volgarmente è confusa o chiamata
anche osteopatia e/o chiropratica

perciò se uno fa "terapia manuale" risolve alla grande

dopo aver fatto terapia manuale e tornato, per quanto possibile alla
normalità, conserva ciò che ha ottenuto con ginnastica posturale, meglio
se non di gruppo

considerate che salvo problemi serissimi, un'ernia come quella indicata
dall'OP si "risolve" con al max 5 sedute di terapia manuale che qui da
me costano l'una 50eu cash o 70 con fattura.

asdf

2023-09-14 09:18:03 UTC

Post by Apteryx
a mio avviso, ma soprattutto per la mia esperienza, tutto quello che è
terapia indiretta (laser, tecar ecc) aiuta al massimo al 20%, la
massoterapia aiuta solo nell'imemdiato ma poi no, mentre quello che
aiuta davvero è la TERAPIA MANUALE perché fatta in maniera idonea
sblocca le articolazioni e consente un buon recupero (certo limitato
sempre alla gravità del problema)

Concordo al 100%, anche io per esperienza personale. Ho fatto a suo
tempo Tecar, laser e un'altra che non ricordo, incluse una marea di
sedute di dolorosissime onde d'urto ai tendini di achille per tentare
di ridurre le calcificazioni (Haglund), con risultati nulli, e solo
la chirurgia ha potuto sistemare le cose.

Post by Apteryx
considerate che salvo problemi serissimi, un'ernia come quella
indicata dall'OP si "risolve" con al max 5 sedute di terapia manuale
che qui da me costano l'una 50eu cash o 70 con fattura.

Se lo specialista è bravo ad insegnare come mantenere la giusta
postura nelle varie situazioni, tutto il lavoro da fare con
il diaframma ecc. forse anche meno. Il segreto è trovarne uno
che te lo insegni bene, se no c'è il rischio di doverci tornare
un giorno o l'altro.

Apteryx

2023-09-15 08:59:13 UTC

Post by asdf
Concordo al 100%, anche io per esperienza personale. Ho fatto a suo
tempo Tecar, laser e un'altra che non ricordo, incluse una marea di
sedute di dolorosissime onde d'urto ai tendini di achille per tentare
di ridurre le calcificazioni (Haglund), con risultati nulli, e solo
la chirurgia ha potuto sistemare le cose.

anch'io vengo dallo stesso problema e ho fatto la stessa trafila con in
più che l'operazione (fatta dal professorone) non solo non ha elminato
il problema ma dopo 10 anni è tornato peggio di prima

poi un giovane ortopedico, m'ha consigliato la terapia manuale e sono
tornato a "vivere" certo con qualche compromesso ma nulla in confronto a
prima

Post by asdf
Il segreto è trovarne uno
che te lo insegni bene, se no c'è il rischio di doverci tornare
un giorno o l'altro.

questo mio della terapia manuale (ogni tanto torno per un tagliando e
ormai in famiglia lo abbiamo adottato) è abbastanza onesto nel senso che
ti fa quello che non puoi fare da solo e poi ti insegna l'esercizio

poi certo dipende da quanta volontà e pazienza uno ci mette

nel mio caso ne ho poca e quindi torno a fare gli esercizi quando mi
rifa male ma posso affermare di aver risolto

sta terapia manuale è fantastica

la sintesi di tutto è che il ns scheletro / tendini ecc si adatta
compensando ad ogni problema e se non lo facesse sarebbe meglio perché
poi occorre rimetetrlo nella gisyurta posizione

El_Ciula

2023-09-15 14:27:14 UTC

anch'io vengo dallo stesso problema e ho fatto la stessa trafila con in
più che l'operazione (fatta dal professorone) non solo non ha elminato
il problema ma dopo 10 anni è tornato peggio di prima
poi un giovane ortopedico, m'ha consigliato la terapia manuale e sono
tornato a "vivere" certo con qualche compromesso ma nulla in confronto a
prima

Post by asdf
Il segreto è trovarne uno
che te lo insegni bene, se no c'è il rischio di doverci tornare
un giorno o l'altro.

questo mio della terapia manuale (ogni tanto torno per un tagliando e
ormai in famiglia lo abbiamo adottato) è abbastanza onesto nel senso che
ti fa quello che non puoi fare da solo e poi ti insegna l'esercizio
poi certo dipende da quanta volontà e pazienza uno ci mette
nel mio caso ne ho poca e quindi torno a fare gli esercizi quando mi
rifa male ma posso affermare di aver risolto
sta terapia manuale è fantastica
la sintesi di tutto è che il ns scheletro / tendini ecc si adatta
compensando ad ogni problema e se non lo facesse sarebbe meglio perché
poi occorre rimetetrlo nella gisyurta posizione

Si ma cosa ti fa di manuale?
--

Apteryx

2023-09-15 15:35:02 UTC

Post by El_Ciula
Si ma cosa ti fa di manuale?

sintetizzo in maniera un po' brutale

«fa i massaggi alle articolazioni»

detta un po' meglio, muove in diversi punti l'articolazione, il tendine
o quello che è, in maniera molto dolce (è proprio una caratteristica
della terapia manuale) in modo da "sbloccarla" o cmq da ripristinare la
corretta postura o equilibrio

e quando fa questa cosa il vantaggio è immediato, nel senso che arrivi
con limitazioni fai la terapia e le limitazioni si riducono o scompaiono
(dipende da quanto si è messi male ovviamente)

però son cose che vanno fatte da chi ha preprazione o ha studiato

faccio un esempio

io avevo un problema con la cervicale al punto che mi girava la testa,
m'ha messo di fronte m'ha premuto sul collo per capire qual era la
vertebra, poi m'ha preso sotto alla scapola (un dolore...) e ha
"ripristinato" non solo è scopraso il giramemento ma giravo il collo
molto più di prima

se fossi andato da fisioterapista di prima, m'ha avrebbe fatto 10 min di
tecar o ultrasuoni o laser (per di èiù a intensità basse quindi inutile)
e 10 min di massaggio

ormai da come ho capito io le cose, la terapia manuale è una "cura" le
altre cosette sono più roba da SPA che altro

El_Ciula

2023-09-15 16:43:49 UTC

Post by El_Ciula
Si ma cosa ti fa di manuale?

sintetizzo in maniera un po' brutale
«fa i massaggi alle articolazioni»
detta un po' meglio, muove in diversi punti l'articolazione, il tendine
o quello che è, in maniera molto dolce (è proprio una caratteristica
della terapia manuale) in modo da "sbloccarla" o cmq da ripristinare la
corretta postura o equilibrio
e quando fa questa cosa il vantaggio è immediato, nel senso che arrivi
con limitazioni fai la terapia e le limitazioni si riducono o scompaiono
(dipende da quanto si è messi male ovviamente)
però son cose che vanno fatte da chi ha preprazione o ha studiato
faccio un esempio
io avevo un problema con la cervicale al punto che mi girava la testa,
m'ha messo di fronte m'ha premuto sul collo per capire qual era la
vertebra, poi m'ha preso sotto alla scapola (un dolore...) e ha
"ripristinato" non solo è scopraso il giramemento ma giravo il collo
molto più di prima
se fossi andato da fisioterapista di prima, m'ha avrebbe fatto 10 min di
tecar o ultrasuoni o laser (per di èiù a intensità basse quindi inutile)
e 10 min di massaggio
ormai da come ho capito io le cose, la terapia manuale è una "cura" le
altre cosette sono più roba da SPA che altro

Ma io non ci capisco più niente...

Non è quello che fa il chiropratico alla fine?

--

Apteryx

2023-09-16 06:58:53 UTC

Post by El_Ciula
Non è quello che fa il chiropratico alla fine?

esatto la differenza sta nel titolo di studio, oltre che nel
riconoscimento di una professione sanitaria

come ti ha spiegato tarantola, mi pare, uno che può "intitolarsi" -
terapia manuale - ha conseguoto una laurea triennale, tutti gli altri
hanno fatto un corso di poche ore se non un riconoscimento (es isef)

quindi se non ci si informa si può finire in mano ad uno stregone
piuttosto che ad un professionista sanitario

Tarantola

2023-09-16 16:37:36 UTC

Post by El_Ciula
Non è quello che fa il chiropratico alla fine?

Vai dal chiropratico allora

El_Ciula

2023-09-16 16:57:09 UTC

Post by El_Ciula
Non è quello che fa il chiropratico alla fine?

Vai dal chiropratico allora

Sto cercando una scusa per non mandarci la moglie...
--

Tarantola

2023-09-17 12:28:53 UTC

Post by El_Ciula

Post by Tarantola
Vai dal chiropratico allora

Sto cercando una scusa per non mandarci la moglie...

Se vuoi farla stare con dolora alla schiena la vedo dura, se il problema
è il chiropratico basta trovarla una valida alternativa che, mi pare, ti
sia stata data.

e***@o.o

2023-09-18 07:04:00 UTC

Post by El_Ciula
Sto cercando una scusa per non mandarci la moglie...

la mia spese più di un migliaio di euro tra visite, risonanze,
terapie e fisioterapia... risultati modesti con molti
effetti collaterali per i farmaci

spenderne 100 fosse anche per avere un effetto placebo
è un investimento proporzionalmente da valutare

e se non lo fai te lo rinfaccerà per il resto della tua vita

El_Ciula

2023-09-14 10:40:06 UTC

Post by asdf
Si.
Per i problemi medici si va dal medico, non dallo stregone.

la tua analisi è corretta io aggiungerei questo
l'ortopedico individua la causa, il fisiatra la soluzione non chimica,
il fisioterapista mette in pratica quello che i medici hanno previsto do
fare
a volte ortopedico e/o fisiatra possono convergere verso la stessa cosa
e uno dei due può saltare
la sintesi è la fisioterapia
ora la fisioterapia è composta di tante parti alcune più efficaci alcune
meno
a mio avviso, ma soprattutto per la mia esperienza, tutto quello che è
terapia indiretta (laser, tecar ecc) aiuta al massimo al 20%, la
massoterapia aiuta solo nell'imemdiato ma poi no, mentre quello che
aiuta davvero è la TERAPIA MANUALE perché fatta in maniera idonea
sblocca le articolazioni e consente un buon recupero (certo limitato
sempre alla gravità del problema)
la terapia manuale (è chiamata così perché chi ha questo titolo viene da
una laurea breve universitaria, per tutti gli altri che hanno altro nomi
invece basta che hanno fatto un corso) volgarmente è confusa o chiamata
anche osteopatia e/o chiropratica
perciò se uno fa "terapia manuale" risolve alla grande
dopo aver fatto terapia manuale e tornato, per quanto possibile alla
normalità, conserva ciò che ha ottenuto con ginnastica posturale, meglio
se non di gruppo
considerate che salvo problemi serissimi, un'ernia come quella indicata
dall'OP si "risolve" con al max 5 sedute di terapia manuale che qui da
me costano l'una 50eu cash o 70 con fattura.

Sta terapia manuale chi la fa?

Quale è la specializzazione?

E in cosa consiste in pratica?
--

e***@o.o

2023-09-14 12:47:48 UTC

Post by El_Ciula
Sta terapia manuale chi la fa?
Quale è la specializzazione?

il fisioterapista che ha una laurea breve

i chiropratii, quelli che ho visto dove sono andate
persone che conosco, sono fisioterapisti che si sono specializzati
o persone che "vantano" un corso di studi all'estero
e quello vabbè, non so...

alla fine fanno manipolazione...
se pensi al rapporto costo/benefici di certi
dottori...ecco..

El_Ciula

2023-09-14 14:50:09 UTC

Post by e***@o.o

Post by El_Ciula
Sta terapia manuale chi la fa?
Quale è la specializzazione?

il fisioterapista che ha una laurea breve
i chiropratii, quelli che ho visto dove sono andate
persone che conosco, sono fisioterapisti che si sono specializzati
o persone che "vantano" un corso di studi all'estero
e quello vabbè, non so...
alla fine fanno manipolazione...
se pensi al rapporto costo/benefici di certi
dottori...ecco..

Cosa ecco non si capisce
--

e***@o.o

2023-09-14 15:23:36 UTC

Post by El_Ciula
Cosa ecco non si capisce

non fare il socialista che non capisce un #@#|

e***@o.o

2023-09-14 15:45:56 UTC

Post by El_Ciula
Cosa ecco non si capisce

trovato un video di cosa fa un kiroprativo

https://www.facebook.com/reel/858200442406947

Tarantola

2023-09-17 12:30:15 UTC

Post by e***@o.o
trovato un video di cosa fa un kiroprativo
https://www.facebook.com/reel/858200442406947

Le mobilizzazioni articolari le fa pure l'osteopata ma non è un
chiropratico.

elledi

2023-09-21 12:41:12 UTC

riposto perchè non vedo il mex, se non fosse mi scuso.

Post by Apteryx
l'ortopedico individua la causa, il fisiatra la soluzione non chimica,
il fisioterapista mette in pratica quello che i medici hanno previsto do
fare
a volte ortopedico e/o fisiatra possono convergere verso la stessa cosa
e uno dei due può saltare
la sintesi è la fisioterapia
ora la fisioterapia è composta di tante parti alcune più efficaci alcune
meno
a mio avviso, ma soprattutto per la mia esperienza, tutto quello che è
terapia indiretta (laser, tecar ecc) aiuta al massimo al 20%, la
massoterapia aiuta solo nell'imemdiato ma poi no, mentre quello che
aiuta davvero è la TERAPIA MANUALE perché fatta in maniera idonea
sblocca le articolazioni e consente un buon recupero (certo limitato
sempre alla gravità del problema)

tutto giusto solo una precisazione per puntiglio. Massoterapia la fa un
massoterapista o un massofisio (ci sono 2 tipi di corsi di studi legali)
e fa terapia manuale. Non c'è un titolo specifico in Terapia Manuale, è
una pratica che puo fare un masso, un medico, un fisiatra, un orto, un
fisio, una masso sportivo (col titolo autorizzato).

Post by Apteryx
invece basta che hanno fatto un corso) volgarmente è confusa o chiamata
anche osteopatia e/o chiropratica

urca no. Osteopata è un fisio (preferibilmente, poi ci sono i vecchi
osteo che sono stati o verranno omologati) che ha fatto 6 anni di osteop
presso una scuola riconosciuta.
Il chiro invece non è una figura veramente riconosciuta, di solito sono
lauree estere (usa in particolare ancorchè basate a san Marino o saddio)
che non sono vere lauree magistrali come in Italia. Sono più simili alle
nostre idiotissime triennali.
Cosa fa: fa i "trust" che sono sblocchi. Gli sblocchi sono partiali e
temporanei. Quindi risolvono sì ma ci fai l'abbonamento. perchè è il
sistema muscolare che comanda. E se comanda che una vertebra stia in
quella posizione, quella ci ritorna.
Ok?

Post by Apteryx
perciò se uno fa "terapia manuale" risolve alla grande
dopo aver fatto terapia manuale e tornato, per quanto possibile alla
normalità, conserva ciò che ha ottenuto con ginnastica posturale, meglio
se non di gruppo

questo è vero. Non appena recupera deve assolutamente fare mantenimento
con esercizi specifici.

Post by Apteryx
considerate che salvo problemi serissimi, un'ernia come quella indicata
dall'OP si "risolve" con al max 5 sedute di terapia manuale che qui da
me costano l'una 50eu cash o 70 con fattura.

con 5 rischia di non avere risultati permanenti, di solito sono le
classiche 10, concordo sul pezzo.

Sta terapia manuale chi la fa >
Quale è la specializzazione?
vedi sù :-))
E in cosa consiste in pratica?

Dal punto di vista puramente tecnico è un riequlilibrio muscolare fatto
con uno stretching passivo delle fibre e alcune manovre di sblocco ma
non chiro, moolto più dolci. Devo trovarti un vdeo ma adesso ho un pz.

Apteryx

2023-09-22 12:56:14 UTC

Post by elledi
urca no. Osteopata è un fisio (preferibilmente, poi ci sono i vecchi
osteo che sono stati o verranno omologati) che ha fatto 6 anni di osteop
presso una scuola riconosciuta.

NO assolutamente no

un osteopata è uno che ha fatto un corso e basta spesso neppure
universitario (a volte basta anche un riconoscimento di poche ore di
corso per chi ha fatto isef)

un fisioterapista (che fa TERAPIA MANUALE) ha una laurea breve
ovviamente un fisioterapista puàò essere anceh osteopata, ma è raro che
si "intitoli" così perché non è evidente che ha una laurea

il termine OSTEOPATIA non appartiene alle professioni sanitare
attualmente riconosciute fisioterapista si

Post by elledi
con 5 rischia di non avere risultati permanenti, di solito sono le
classiche 10, concordo sul pezzo.

10 perchè allungano il brodo... dopo che ha sbloccato l'articolazione
non serve molto altro soprattutto se non si hanno problemi cronici

quindi in definitiva, visto che poi i nomi volgari sono una cosa i
titoli altra... prima di metetrsi in mano ad una persona, almeno
asicurarsi che sia davvero un FISIOTERAPISTA

Tarantola

2023-09-22 22:44:39 UTC

Post by Apteryx
un osteopata è uno che ha fatto un corso e basta spesso neppure
universitario (a volte basta anche un riconoscimento di poche ore di
corso per chi ha fatto isef)

In Italia non è riconosciuto il corso da osteopata, in diversi paesi
esteri invece ci e sono corsi che durano 6 anni.

Post by Apteryx
il termine OSTEOPATIA non appartiene alle professioni sanitare
attualmente riconosciute

In Italia.
Che però funzionano...

elledi

2023-09-23 09:52:50 UTC

Post by elledi
urca no. Osteopata è un fisio (preferibilmente, poi ci sono i vecchi
osteo che sono stati o verranno omologati) che ha fatto 6 anni di
osteop presso una scuola riconosciuta.

NO assolutamente no
un osteopata è uno che ha fatto un corso e basta spesso neppure
universitario (a volte basta anche un riconoscimento di poche ore di
corso per chi ha fatto isef)

Momento.. legge Lorenzin 2018 Gazzetta Ufficiale il Decreto 7 luglio
2021, n. 131 Professione Sanitaria dell’Osteopata.
Con la transitoria entrano i vecchi osteo (in pratica quelli del ROI)
per i nuovi, corso di laurea attualmente in corso di definizione
l’ordinamento didattico (serve accordo stato-regioni) e/o i percorsi
formativi integrativi per i titoli extrauniversitari.
Un poco quell che è successo per i massofisio di Perugia.

E da qui rischio folle di chi fa i corsetti. Lo so che isef ha il corso
ridotto, anche gli mcb. Valutino loro, c'è Aifi di mezzo.

Post by Apteryx
un fisioterapista (che fa TERAPIA MANUALE) ha una laurea breve
ovviamente un fisioterapista puàò essere anceh osteopata, ma è raro che
si "intitoli" così perché non è evidente che ha una laurea

sì un fisio può avere una laurea breve (che è una ciofeca in tutte le
professioni) per questo c'è fisio e fisio, psico e psico ecc.. Mai un
triennalista. MAI.
E comunque può fare terapia manuale e può essere osteopata ma non
esiste, come pareva in un post, un laureato in terapia manuale. Al
massimo c'è un master, uno dei mille..

Post by Apteryx
il termine OSTEOPATIA non appartiene alle professioni sanitare

legge Lorenzin

Post by elledi
con 5 rischia di non avere risultati permanenti, di solito sono le
classiche 10, concordo sul pezzo.

10 perchè allungano il brodo... dopo che ha sbloccato l'articolazione
non serve molto altro soprattutto se non si hanno problemi cronici

falsissimo. I risultati con uno sblocco non rimangono. E' il solito
errore: lavorare dove ha il dolore quando magari è un piede piatto che
manda in deviazione una colonna e crea la discopatia, la spondilolistesi
o quel che è. Si chiamano compensi, viaggiano su catene (discorso
obsoleto) e su fascia (discorso nuovo).
Mezierès, Souchard, Sistema 4 squadre, Morelli, pure l'idiota della
panchetta comesichiama.. c'è un mondo di letteratura, esiste persino il
worldwide Fascia Congress.
Di compenso in compenso finisce che il piede è responsabile della spalla
ma il fisio poco formato andrà a fare l sblocco della spalla.
Eccerto un paziente deve restare paziente se no lui che ci guadagna?
E' lo stesso tema delle macchinette: ne metto 4 in 4 sgabuzzini: uno l'
attacco alla tecar, uno alla magneto, uno alla iono e io psso fare
altro. 50 euro per sgabuzzo e porto a casa xxx euro al gg.
Mica che son scemo e faccio terapia manuale e mi consumo le ore con un
tizio a 70 euro..

Tarantola

2023-09-22 22:42:53 UTC

Il 21/09/2023 14:41, elledi ha scritto:

Massoterapia la fa un

Post by elledi
massoterapista o un massofisio (ci sono 2 tipi di corsi di studi legali)
e fa terapia manuale. Non c'è un titolo specifico in Terapia Manuale, è
una pratica che puo fare un masso, un medico, un fisiatra, un orto, un
fisio, una masso sportivo (col titolo autorizzato).

Mai visti medici fare terapie manuali.

corso) volgarmente è confusa o chiamata

Post by Apteryx
anche osteopatia e/o chiropratica

urca no. Osteopata è un fisio (preferibilmente, poi ci sono i vecchi
osteo che sono stati o verranno omologati) che ha fatto 6 anni di osteop
presso una scuola riconosciuta.

L'osteopata non è necessariamente un fisioterapista però io sceglierei
uno che è entrambi perché sa valutare cosa usare dell'osteopatia e cosa no.

Post by elledi
Il chiro invece non è una figura veramente riconosciuta, di solito sono
lauree estere (usa in particolare ancorchè basate a san Marino o saddio)
che non sono vere lauree magistrali come in Italia. Sono più simili alle
nostre idiotissime triennali.

Il chiropratico è laureato a Tirana.

elledi

2023-09-23 11:24:33 UTC

Post by Tarantola
Mai visti medici fare terapie manuali.

Ho fatto un corso con Conrad Speece a Bergamo e uno con Frank Willard:
80 medici.
Il corso è stato poi portato in Sardegna, 40 medici.
Costava 700mila lire (oggi 4mila e rotti) per due o tre gg, vuoi che ci
andassero per hobby?
In entrambi son stati buttati fuori i fisio "Physiotherapists are not
trained in fine anatomy"

Con questo non difendo niente, tutto dipende dalle persone. Il mio fisio
fa cose stellari ma 3 anni SM (old), 5 fisio, 3 di rolfing in USA e poi
30 di esperienza.
Un altro stellare l'ho incontrato a Bologna ai corsi di Souchard ma
altri 30 anni di esperienza..
Ci sono cose che nessuna scuola ti dà, la formazione di chi lavora col
corpo altrui è al 70% data dalla sensibilità. Hai voglia di fare corsi
di Touch se uno di testa pensa che il corpo sia una macchina da aggiustare..

Post by Tarantola
Il chiropratico è laureato a Tirana.

https://ec.europa.eu/growth/tools-databases/regprof/professions/bycountry
questi gli inquadramenti in Eu.
(Il giro da Tirana, se ti riferisci a quello, riguarda un magheggio
fisio/Torvergata finito con la storia di Bossi jr)
Ovviamente poi spesso il MIUR richiede studi additivi per esercitare.
Oppure esercitano con la 4/2013 che è una ciofeca, in situazioni con
direttore sanitario per cui il respnsabile poi è lui.
La chiro è professione sanitaria dal 2007 con corso di laurea di cinque
anni, legge mai attuata e mai abrogata. (questo del non abrogare e non
sapere le cose è una piaga italiana che apre crepe ovunque).
Poi arriva la legge Lorenzin del 2018 che fa riferimento alla 43 del
2006 e mette la chiropratica tra le professioni che richiedono una
triennale. Risultato: con 3 anni il chiropratico italiano viene
decapitato: non avrà le competenze garantite dagli standards
internazionali, non andrà all' estero e finirà forse a esercitare a
qualche Campobasso e morta lì. (forse perchè mi sa che non ha neanche
un piano didattico col mansionario)

facciodame

2023-09-14 10:59:55 UTC

terapia indiretta (laser, tecar ecc) aiuta al massimo al 20%, la massoterapia
aiuta solo nell'imemdiato ma poi no, mentre quello che aiuta davvero è la
TERAPIA MANUALE perché fatta in maniera idonea sblocca le articolazioni e
consente un buon recupero (certo limitato sempre alla gravità del problema)

Tutto vero. Fisioterapisti e fisiatri, che hanno studiato, con le
terapie manuali possono aiutare, altre cose fanno poco. Oggi va di moda
anche l'osteopata che è una figura non laureata, una specie di
massaggiatore "advanced" che può risolvere.

Dimentichi la cosa principale per trattare il 90% dei problemi cioè
tanti esercizi mirati a seconda dei problemi, ginnastica posturale,
stretching, fitness. Tutti i giorni. Però fa fatica farli e quindi si
preferisce dare 100 euro allo specialista.

Felice

2023-09-14 15:16:35 UTC

Post by asdf
Vai da un ortopedico serio, fai gli esami che servono e
dirà lui cosa fare.
eterna, ma totalmente falsa e immeritata.

facile sia una protrusione
un neurochirugo molto noto a bologna, in pensione, con figlio fisiatra
ha detto . . . VISTA LA PROTRUSIONE della C4
lascia perdere e finche' resisti lascia perdere se non ne puoi piu' . . . lascia perdere

da un suo allievo, bellaria, prima ancora del risultato della rm voleva gia' fissare la data dell'intervento

inutile dire cosa ha detto il primo nei confronti del secondo

Felice

2023-09-14 15:30:17 UTC

Post by Felice
un neurochirugo molto noto a bologna, in pensione

mi fece vedere un coso da usare all'abbisogna . . . ricordo C4 . . .

elogiandolo al massimo . . . e riferendo che molti pazienti trovano giovamento

anche mia moglie netrova giovamento e con ginnastica posturale i problemi sono diminuiti

perche' incostante ad usarlo
inoltre+/- da quel periodo assumiamo
glucosamina e condroitina msm artiglio del drago
2 volte l'anno

a me e' sparita uno schiacciamento, ho smesso di prendere malattia e OKI
a lei i dolori non sono progrediti

magia stregoneria boh a me me ne frega poco

https://postimg.cc/ZCBtmfnB

carburo

2023-09-13 17:31:29 UTC

Post by El_Ciula
Mia moglie vuole andarci, ernia con sciatica e addormentamento
alluce roba che si porta dietro da anni e che ogni tanto si fa
più viva.
Voi che dite è na stronzata?
È meglio andare dal fisiatra?
Esperienze ne avete?

No esperienza con guaritori.
Sì esperienza con fisiatra per un' ernia discale C6-C7, complicata da occlusione
del forame (quei forellini nelle vertebre nei quali passano i fasci di nervi).
Ti risparmio tutto l'iter, ma con dieci sedute dalla fisiatra nell'arco di tre mesi,
sotto copertura di antidolorifico neuropatico, e da allora sto bene.
Alcune delle sedute sono state un po' dolorose, soprattutto nei due o tre giorni
successivie, tanto che pensavo la situazione stesse peggiorando.
La fisiatra mi ha insegnato la ginnastica da fare e da allora non ho più avuto dolore.
E neppure è più stato necessario l'antidolorifico.
Ho fatto la RM di controllo due settimane fa: l'ernia c'è ancora, identica a prima,
ma non crea altri problemi.
Forse io sono stato fortunato perché il nome della fisiatra mi è stato consigliato
da mia nipote, anche lei fisiatra (ma in un'altra città).
Per me la fisiatra tutta la vita.

El_Ciula

2023-09-13 17:34:30 UTC

Post by carburo

Hai un nome, magari visita a MI
--

Tarantola

2023-09-15 22:54:55 UTC

Post by El_Ciula
Hai un nome, magari visita a MI

MI dove?
La provincia sono 1500 kmq...

Clipper

2023-09-13 18:33:43 UTC

Siccome, alla fine, eri finito nel killfile, ti rispondo qui, visto che
si tratta di cose serie.
Senti un buon neurochirurgo e informati sul metodo McKenzie, se ci sono
centri che lo praticano nella tua zona; ma comunque ti consiglierà lo
specialista.

Tarantola

2023-09-15 22:53:38 UTC

Post by carburo
Ti risparmio tutto l'iter, ma con dieci sedute dalla fisiatra nell'arco di tre mesi,
sotto copertura di antidolorifico neuropatico, e da allora sto bene.

Che sedute hai fatto dal fisiatra? Di chiacchere?

Post by carburo
La fisiatra mi ha insegnato la ginnastica da fare e da allora non ho più avuto dolore.

Tanta confusione.

Post by carburo
Ho fatto la RM di controllo due settimane fa: l'ernia c'è ancora, identica a prima,
ma non crea altri problemi.

Pensavi sparisse?

Post by carburo
Forse io sono stato fortunato perché il nome della fisiatra mi è stato consigliato
da mia nipote, anche lei fisiatra (ma in un'altra città).

Andiamo bene...

e***@o.o

2023-09-14 07:21:03 UTC

On Wed, 13 Sep 2023 18:54:56 +0200 (GMT+02:00), El_Ciula

Indirette, di un mio familiare, problemi simili,
mancata sensibilità al piede (che le ha
provocato qualche caduta) e dolore in aggiunta
a una vita da commerciale con 50mila km l'anno
in auto.

Risultati, secondo lei incerti, ma secondo me
è l'approccio meno costoso,
meno invasivo e con meno effetti
collaterali, almeno rispetto ai farmaci
che le davano per cui ha messo su
10 kg o ad altre terapie prospettate
tipo l'ozono.

Mio cognato (muratore) ci andava un paio di
decenni fa, sempre soddisfatto.

facciodame

2023-09-14 08:02:28 UTC

Post by El_Ciula
Mia moglie vuole andarci

E' un bel giovane, magari nero? Forse non vuole andarci per la
sciatica.

El_Ciula

2023-09-14 08:41:28 UTC

Post by facciodame

Post by El_Ciula
Mia moglie vuole andarci

E' un bel giovane, magari nero? Forse non vuole andarci per la
sciatica.

Quella sarà la tua, comunista è insoddisfatta, la mia a cazzo sta
bene in casa.
--

facciodame

2023-09-14 08:49:43 UTC

Post by El_Ciula
Quella sarà la tua, comunista è insoddisfatta, la mia a cazzo sta
bene in casa.

Ti svelo un segreto: sono insoddisfatte anche le fasciste!

Franco Af

2023-09-14 11:16:11 UTC

Post by El_Ciula
È meglio andare dal fisiatra?

lo dovrebbe dire il dottore se ha bisogno del fisiatra non il gruppo :)

Il Carolingio

2023-09-14 21:54:26 UTC

Post by El_Ciula
Mia moglie vuole andarci, ernia con sciatica e addormentamento
alluce roba che si porta dietro da anni e che ogni tanto si fa
più viva

Porella

Post by El_Ciula
Voi che dite è na stronzata?

Potresti mandarla da un Pecorazzi, UNDA ovviamente!

--
Carlo Magno Mobile

Tarantola

2023-09-15 22:49:31 UTC

Post by El_Ciula
Voi che dite è na stronzata?

Vai dal mago che è lo stesso...

Post by El_Ciula
È meglio andare dal fisiatra?

Non c'entra una sega.

Post by El_Ciula
Esperienze ne avete?

Di maghi?

elledi

2023-09-17 09:08:53 UTC

Non guardo tutto il thread, son di passaggio al volo.
Step.
1. rx colonna. preferibilmente "quadrettato della colonna con focus
su..(dove ha l'ernia)" e meglio ancora "nelle 3 posizioni verticali"
2.con l'rx va dal/la fisiatra
(in seconda battuta l'ossologo, tendenzialmente gente col coltello fra i
denti e di suo poco simpatica che prima ti opera e poi ti manda in terapia)
3. qualsiasi accidenti dica la fisiatra, prima del fisioterapista
tradizionale la signora va da un posturologo cercando di scegliere un
rolfer (associazione italiana rolfing- elenco) o uno Structural
Integrator (https://rolfguild.eu/PractitionersIT.html).
Non quelli che fanno tecniche tipo mèzierès o Souchard o copie conformi
o ginnastiche posturali che ci sta 40 anni perchè non lavorano partendo
dal concetto di gravità, verticalità e allineamenti.

elledi

2023-09-17 09:16:59 UTC

Post by elledi
su..(dove ha l'ernia)" e meglio ancora "nelle 3 posizioni verticali"

idiota: proiezioni laterali

Tarantola

2023-09-17 12:32:16 UTC

Post by elledi
1. rx colonna. preferibilmente "quadrettato della colonna con focus
su..(dove ha l'ernia)" e meglio ancora "nelle 3 posizioni verticali"

Con una rx, dell'ernia vede solo che c'è, forse.

Post by elledi
2.con l'rx va dal/la fisiatra

Che ti prescrive una rmn.

Post by elledi
(in seconda battuta l'ossologo, tendenzialmente gente col coltello fra i
denti e di suo poco simpatica che prima ti opera e poi ti manda in terapia)

Forse quelli che conosci te.

Post by elledi
3. qualsiasi accidenti dica la fisiatra, prima del fisioterapista
tradizionale la signora va da un posturologo

Cazzo è un postutologo.

cercando di scegliere un

Post by elledi
rolfer (associazione italiana rolfing- elenco) o uno Structural
Integrator (https://rolfguild.eu/PractitionersIT.html).

Quante cazzate.

elledi

2023-09-21 11:03:39 UTC

Post by elledi
1. rx colonna. preferibilmente "quadrettato della colonna con focus
su..(dove ha l'ernia)" e meglio ancora "nelle 3 posizioni verticali"

Con una rx, dell'ernia vede solo che c'è, forse.

io le vedo e comunque vedo gli allineamenti

Post by elledi
2.con l'rx va dal/la fisiatra

Che ti prescrive una rmn.

se è il caso sì

Post by elledi
(in seconda battuta l'ossologo, tendenzialmente gente col coltello fra
i denti e di suo poco simpatica che prima ti opera e poi ti manda in
terapia)

Forse quelli che conosci te.

ovviamente, lavoro nel settore.

Post by elledi
3. qualsiasi accidenti dica la fisiatra, prima del fisioterapista
tradizionale la signora va da un posturologo

Cazzo è un postutologo.

? un posturologo è un fisioterapista o un medico specializzato in postura.
Non andrà da un riabilitatore neurologico, un logopedista, uno
psicomotricista, un riabilitarore sportivo, un fisio specializzato in
respiratoria, ecc.
Le ernie sono al 90% deficit da carico e dovute a disequilibri
muscolari, pure la scoliosi lo è. Poi ci sta che uno sia finito sotto
un camion e la faccenda è diversa.

Post by Tarantola
cercando di scegliere un

Post by elledi
rolfer (associazione italiana rolfing- elenco) o uno Structural
Integrator (https://rolfguild.eu/PractitionersIT.html).

Quante cazzate.

Encomio per l'urbanesimo. Peccato per la scarsa cultura. Amen.

Ermene Gildo

2023-09-21 11:08:41 UTC

Post by elledi
.
Le ernie sono al 90% deficit da carico e dovute a disequilibri
muscolari, pure la scoliosi lo è. Poi ci sta che uno sia finito sotto
un camion e la faccenda è diversa.

Quello andrà da un camiologo.

Tarantola

2023-09-22 22:48:54 UTC

Post by Tarantola
Con una rx, dell'ernia vede solo che c'è, forse.

io le vedo e comunque vedo gli allineamenti

Vedi che c'è.

Post by elledi
2.con l'rx va dal/la fisiatra

Che ti prescrive una rmn.

se è il caso sì

Il 99% delle volte.

Post by elledi
(in seconda battuta l'ossologo, tendenzialmente gente col coltello
fra i denti e di suo poco simpatica che prima ti opera e poi ti manda
in terapia)

Forse quelli che conosci te.

ovviamente, lavoro nel settore.

In che posto di merda lavori...
Hochiesto a due ortopedici se avrei dovuto poerare l'ernia ed entrambi
mi hanno detto che le ernie si operano solo in urgenza se uno non si
muove, altrimenti non si toccano.

Post by Tarantola
Cazzo è un postutologo.

? un posturologo è un fisioterapista o un medico specializzato in postura.

Una roba inventata.

Post by elledi
Non andrà da un riabilitatore neurologico, un logopedista, uno
psicomotricista, un riabilitarore sportivo, un fisio specializzato in
respiratoria, ecc.

Quindi è un semplice fisioterapista che si occupa di muscoli e
articolazioni...

Post by elledi
Le ernie sono al 90% deficit da carico e dovute a disequilibri
muscolari, pure la scoliosi lo è. Poi ci sta che uno sia finito sotto
un camion e la faccenda è diversa.

Le ernie sono tutt'altro.
Che poi risolvendo disequilibri e rinforzando i muscoli migliorino è
tutto un altro discorso.

elledi

2023-09-23 11:43:10 UTC

Post by Tarantola
Vedi che c'è.

potrebbe bastarmi, dipende..

Post by elledi
(in seconda battuta l'ossologo, tendenzialmente gente col coltello
fra i denti e di suo poco simpatica che prima ti opera e poi ti
manda in terapia)

Forse quelli che conosci te.

ovviamente, lavoro nel settore.

In che posto di merda lavori...

scusa ma come ti permetti?
lavoro nel settore specifico dal 94, indirettamente dal 74, ho curato
alcuni inquadramenti per il Minisalute, due lauree magistrali, 4 master,
2mila ore di posturale, 800 di terapia manuale, lavorato con dei big e
mi arriva un pollo a dire che...?
Torna nel banco.

Post by Tarantola
Hochiesto a due ortopedici se avrei dovuto poerare l'ernia ed entrambi
mi hanno detto che le ernie si operano solo in urgenza se uno non si
muove, altrimenti non si toccano.

ma ovvio, se vai al Besta ti dicono che quello che cura l'ernia è la
lista d'attesa.

Post by elledi
? un posturologo è un fisioterapista o un medico specializzato in postura.

Una roba inventata.

sei rimasto agli anni 80 se va bene.

cutto tutto il resto perchè non mi garba discutere coi pischelli.

Tarantola

2023-09-24 20:06:25 UTC

Post by elledi
(in seconda battuta l'ossologo, tendenzialmente gente col coltello
fra i denti e di suo poco simpatica che prima ti opera e poi ti
manda in terapia)

Forse quelli che conosci te.

ovviamente, lavoro nel settore.

In che posto di merda lavori...

A me interessa quello che dicono le linee guida e le ricerche
scientifiche, non dove hai lavorato.

Post by Tarantola
Hochiesto a due ortopedici se avrei dovuto poerare l'ernia ed entrambi
mi hanno detto che le ernie si operano solo in urgenza se uno non si
muove, altrimenti non si toccano.

ma ovvio, se vai al Besta ti dicono che quello che cura l'ernia è la
lista d'attesa.

Io vado dove ho la convenzione con l'assicurazione, quindi avrebbero
tutto l'interesse ad operarmi, ma se non serve...

Post by elledi
? un posturologo è un fisioterapista o un medico specializzato in postura.

Una roba inventata.

sei rimasto agli anni 80 se va bene.

Non esiste una specializzaizone del genere.
Puoi aver fatto una master sulla postura ma definirsi posturologo è
ridicolo.

Fausto

2023-09-17 12:45:40 UTC