Bullone testa tonda con sottotesta quadro

[Roger]

Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.

Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla
testa del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta
fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
come questa:

[danilob]

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.
Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla
testa del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta
fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
http://youtu.be/rI-15fovYEY

La butto li:
- foro di diametro inscritto nel quadrato
- quattro fori con punte piccole per eliminare quanto più possibile ciò
che il primo foro ha lasciato agli angoli
- raspa per appiattire ciò che ancora resta.

oppure:
4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
occorre precisione.

[Fabbrogiovanni]

Post by danilob
- foro di diametro inscritto nel quadrato
- quattro fori con punte piccole per eliminare quanto più possibile ciò
che il primo foro ha lasciato agli angoli
- raspa per appiattire ciò che ancora resta.
4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
occorre precisione.

In teoria entrambi i metodi sarebbero validi.
Ora però vorrei vedere come fai a metterli in pratica intorno a un buco
diametro 8 MILLIMETRI:-)

[v***@gmail.com]

Post by Fabbrogiovanni

Post by danilob
4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
occorre precisione.

In teoria entrambi i metodi sarebbero validi.
Ora però vorrei vedere come fai a metterli in pratica intorno a un buco
diametro 8 MILLIMETRI:-)

Ho pensato la stessa cosa... ci vuole un dremel.

[danilob]

Post by Fabbrogiovanni

Post by danilob
- foro di diametro inscritto nel quadrato
- quattro fori con punte piccole per eliminare quanto più possibile ciò
che il primo foro ha lasciato agli angoli
- raspa per appiattire ciò che ancora resta.
4 tagli lungo i lati del quadrato con la smerigliatrice angolare, ma
occorre precisione.

In teoria entrambi i metodi sarebbero validi.
Ora però vorrei vedere come fai a metterli in pratica intorno a un buco
diametro 8 MILLIMETRI:-)

Immaginavo un quadrato ben più grande della vite, ma non è così, dalle
foto che vedo.

[Bernardo Rossi]

Post by danilob
Immaginavo un quadrato ben più grande della vite, ma non è così, dalle
foto che vedo.

Comunemente vengono anche dette "viti da carro", perche' venivano
usate per unire i pezzi di legno dei carri.

[QuelloGrosso]

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.
Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla testa
del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
http://youtu.be/rI-15fovYEY

Per secoli si è risolto con foro tondo del diametro del lato del
quadrato e poi lima quadra e poco olio di gomito, tempo 3 minuti e hai
risolto, se poi devi fare 1000 fori quadri è un'altra storia...

[Roger]

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.
Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla testa
del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
http://youtu.be/rI-15fovYEY

Per secoli si è risolto con foro tondo del diametro del lato del quadrato e
poi lima quadra e poco olio di gomito, tempo 3 minuti e hai risolto, se poi
devi fare 1000 fori quadri è un'altra storia...

Ho visto che esistono lime a sezione quadrata progressiva, tipo questa:

https://goo.gl/fpjSpr

Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
effetti forzare con una di queste lime.

Grazie a tutti, comunque.

[Roger]

Post by Roger
[...]
Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
effetti forzare con una di queste lime.

Con i suggerimenti ricevuti credo di aver fatto un buon lavoro.
Ho fatto due fori da 8 e, con una limetta acquistata tempo fa alla
LIDL,
larghezza lama 7mm, di un foro tondo, in 5' ne ho fatto uno quadrato.

Ecco i due fori (uno devo ancora lavorarlo):
Loading Image...

E questa è la limetta (l'ultima a destra):
Loading Image...

Grazie ancora per l'aiuto.

[L'Infante di Spagna]

Post by Roger
http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg

Se posso permettermi, suggerirei di dare una passata di antiruggine ai fori per evitare formazione di, appunto, ruggine. Ma magari lo hai gia' fatto :-)

--
L'Infante di Spagna

[Bernardo Rossi]

Ottimo, consiglio ora una spennellatina di antiruggine nel foro, senno
con il tempo gocciolera' ruggine.
E magari un po' di silicone per sigillarlo, senno entrera' acqua che
fara' arrugginire il tubo da dentro.

[Roger]

Post by Bernardo Rossi
Ottimo, consiglio ora una spennellatina di antiruggine nel foro, senno
con il tempo gocciolera' ruggine.
E magari un po' di silicone per sigillarlo, senno entrera' acqua che
fara' arrugginire il tubo da dentro.

Sicuramente (e rispondo anche all'Infante).
Tanto più che dovrò spennellare anche la testa dei bulloni, una volta
piazzati.

[L'Infante di Spagna]

Post by Roger
Tanto più che dovrò spennellare anche la testa dei bulloni, una volta
piazzati.

Ottimo, ma a questo punto suggerirei di inserire e spennellare i bulloni dopo che si sara' asciugata la spennellata che avrai dato nei buchi, se no rischi che ti si incolli tutto. Sempre che non sia l'effetto finale che vuoi ottenere ;-)

--
L'Infante di Spagna

[Roger]

Post by L'Infante di Spagna

Post by Roger
Tanto più che dovrò spennellare anche la testa dei bulloni, una volta
piazzati.

Ottimo, ma a questo punto suggerirei di inserire e spennellare i bulloni dopo
che si sara' asciugata la spennellata che avrai dato nei buchi, se no rischi
che ti si incolli tutto. Sempre che non sia l'effetto finale che vuoi
ottenere ;-)

OK, grazie.

[Renato_VBI]

Post by Roger

Post by Roger
[...]
Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
effetti forzare con una di queste lime.

Con i suggerimenti ricevuti credo di aver fatto un buon lavoro.
Ho fatto due fori da 8 e, con una limetta acquistata tempo fa alla LIDL,
larghezza lama 7mm, di un foro tondo, in 5' ne ho fatto uno quadrato.
http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg

Certo che lo hai un "pochino" ingrandito....:)

Se conti di farne ancora potresti molare metà della lima sulla larghezza
in modo da asportare materiale solo negli angoli senza intervenire sulle
parti non necessarie....

[Roger]

Post by Renato_VBI

Post by Roger

Post by Roger
[...]
Invece di forzare con il bullone come suggerito da Fabbro, potrei in
effetti forzare con una di queste lime.

Con i suggerimenti ricevuti credo di aver fatto un buon lavoro.
Ho fatto due fori da 8 e, con una limetta acquistata tempo fa alla LIDL,
larghezza lama 7mm, di un foro tondo, in 5' ne ho fatto uno quadrato.
http://i.imgur.com/grDrWlj.jpg

Certo che lo hai un "pochino" ingrandito....:)

È vero. Il quadrato del bullone ha un piccolo gioco, però l'ho montato
e ho serrato il dado con una certa forza senza problemi.
L'altro l'ho fatto più "giusto". :-)

[Fabbrogiovanni]

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.

Deduzione esatta.

Post by Roger
Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla testa del
bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
http://youtu.be/rI-15fovYEY

Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)

Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5
Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.

Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e
ora tiri il dado in modo definitivo.

[Renato_VBI]

Il 09/04/2017 12:12, Fabbrogiovanni ha scritto:

[C U T]

Post by Fabbrogiovanni
Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)
Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5
Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
tiri il dado in modo definitivo.

Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti
di oggi.....
:-)

Buon pranzo.

[Fabbrogiovanni]

Post by Fabbrogiovanni
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
tiri il dado in modo definitivo.

Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti di
oggi.....
:-)

Loading Image...

[Renato_VBI]

Post by Fabbrogiovanni

Post by Renato_VBI

Post by Fabbrogiovanni
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
tiri il dado in modo definitivo.

Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti
di oggi.....
:-)

http://www.notizie.it/wp-content/uploads/2016/06/50_LIRE.png

Bei ricordi.... Quando avevamo le monete più belle del mondo....

[Sinuhe]

Post by Fabbrogiovanni

Post by Fabbrogiovanni
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
tiri il dado in modo definitivo.

Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti di
oggi.....
:-)

http://www.notizie.it/wp-content/uploads/2016/06/50_LIRE.png
--

Mamma mia che brutta copia...
In quella originale c'erano i muscoli, quello sembra un impiegato che più di
un timbro non abbia mai sollevato...

[Tizio.8020]

Post by Fabbrogiovanni

Post by Fabbrogiovanni
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
tiri il dado in modo definitivo.

Ma quelli erano i fabbri grandi e grossi, non quelli magri e denutriti di
oggi.....
:-)

http://www.notizie.it/wp-content/uploads/2016/06/50_LIRE.png
--
Fabbrogiovanni

Questa è la versione Italiana di un tradizionale gioco del Tibet, detto "sedga Tibetana".
Consiste nell'appoggiare il membro sull'incudine, e colpirlo violentemente con il martello che si vede nella mano destra.
Il funzionamento è intuitivo: "quando lo manchi giodi tantissimo!".
I più bravi son quelli che sbagliano già il primo colpo...

[QuelloGrosso]

Post by Fabbrogiovanni

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.

Deduzione esatta.

Post by Roger
Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla
testa del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali
da trapano
http://youtu.be/rI-15fovYEY

Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)
Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5
Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e ora
tiri il dado in modo definitivo.

Che cattiveria !

Altro che lima per squadrare il cerchio...

[Fabbrogiovanni]

Post by QuelloGrosso

Post by Fabbrogiovanni
Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)

Che cattiveria !
Altro che lima per squadrare il cerchio...

La mia non è cattiveria ma deformazione professionale:-)
Quando viene sera e ogni chilo in più che hai messo sulla pesa equivale
a dollari in più che metti in tasca non ti puoi permettere di star lì a
indorare le pillole, un po' di violenza e avanti il prossimo.

[QuelloGrosso]

Post by Fabbrogiovanni

Post by QuelloGrosso

Post by Fabbrogiovanni
Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)

Che cattiveria !
Altro che lima per squadrare il cerchio...

La mia non è cattiveria ma deformazione professionale:-)
Quando viene sera e ogni chilo in più che hai messo sulla pesa equivale
a dollari in più che metti in tasca non ti puoi permettere di star lì a
indorare le pillole, un po' di violenza e avanti il prossimo.

La dura legge delle giungla moderna...

:-)

[gio_46]

Post by Fabbrogiovanni

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.

Posso dirti come facevano i fabbri, quando non c'era internet e non
potevamo sapere che esistevano punte speciali per fori quadrati:-)
Supponiamo che per infilare il bullone da 8 tu farai un foro da 8,5

Visto che la diagonale di un quadro di 8 e di 11.36mm penso che si possa stare
anche sopra a 8.5... diciamo a 9.5mm? Certo in tal modo però si perde completamente la guida del gambo di 8, e allora conviene farci anche
una incassatura di circa 1mm con una punta di 11. Tanto più che gli 11.36mm della diagonale sono teorici, perché gli angoli del quadro non saranno del tutto vivi; per cui penso che un invito con una punta di 11 sia un buon compromesso.

Post by Fabbrogiovanni
Infili il bullone, agganci il dado e tiri fino a quando lo senti duro.
Gli pianti una martellata sulla testa tonda, un po' si slabbra il foro,
un po' si smaciullano gli spigoli del quadro sottotesta.
Dai un altra tirata al dado, seconda martellata sulla testa tonda, e
ora tiri il dado in modo definitivo.

Concordo sul metodo... e, con la variante esposta sopra, penso che il nostro amico non dovrà usare più di tanto la forza bruta:-)


Giovanni

[Renato_VBI]

Post by Roger
Devo fissare un barra ad un cancello in ferro scatolato.
Per non usare antiestetici bulloni a testa esagonale, vorrei usare
bulloni a testa tonda da 8mm
Questi però hanno il sottotesta quadrato, di misura superiore
alla sezione dello stelo.
Evidentemente è per permettere al dado di essere stretto senza che il
bullone giri nel foro.
Ovviamente dovrei quindi fare un foro quadrato per permettere alla testa
del bullone
di entrare fino in fondo nel cancello e non lasciare il sottotesta fuori.
C'è qualche sistema non troppo complicato senza usare punte speciali da
trapano
http://youtu.be/rI-15fovYEY

Se i fori che devi squadrare sono passanti potresti utilizzare le
apposite "raspe" in HSS....
Io le ho utilizzate un paio di volte e si sono dimostrate perfette per
l'uso.
Sono queste

<https://www.wabeco-remscheid.de/drehdornpressen-raeumnadeln/keilnut-raeumnadeln-hss-6270.html>

Un buon elettromeccanico (ev nella tua zona) potrebbe averle.....