Discussione:
scala in ferro consigli costruttivi materiali da usare
(troppo vecchio per rispondere)
g***@tiscali.it
2016-10-06 10:14:08 UTC
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vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa inclinazione, come ottenerla'?
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g***@tiscali.it
2016-10-06 14:19:23 UTC
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Post by g***@tiscali.it
vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa inclinazione, come ottenerla'?
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full1.jpg
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full-6.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b9/77/0c/b9770cd34e64e9c96ac2223c45ed9a44.jpg
ho comprato uno scatolato 60x30x 2 mm per fare le stanghe laterali ed uno 50x 30 per fare i gradini, come fare per imbastire bene i gradini col giusto grado di inclinazione?

https://cactusbush.wordpress.com/2013/06/21/the-blank-sheet/
marìo de janeiro
2016-10-06 14:27:27 UTC
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Post by g***@tiscali.it
Post by g***@tiscali.it
vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa inclinazione, come ottenerla'?
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full1.jpg
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full-6.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b9/77/0c/b9770cd34e64e9c96ac2223c45ed9a44.jpg
ho comprato uno scatolato 60x30x 2 mm per fare le stanghe laterali ed uno 50x 30 per fare i gradini, come fare per imbastire bene i gradini col giusto grado di inclinazione?
https://cactusbush.wordpress.com/2013/06/21/the-blank-sheet/
Con una falsa squadra oppure una dima di legno o cartone. Sicuro di esserne
in grado?
Prova
2016-10-06 22:01:23 UTC
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<***@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:9613e9e3-7060-4afb-a299-***@googlegroups.com...
vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni
sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n
gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in
modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa
inclinazione, come ottenerla'?
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full1.jpg
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full-6.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b9/77/0c/b9770cd34e64e9c96ac2223c45ed9a44.jpg

Non capisco la domanda . Se vuoi farla di ferro il materiale consigliato e
il ferro .

la scala si salda ad elettrodo .

Gli angoli li trovi con un po di trigonometria.



tanto per essere pignoli , saldare i gradini sui fianchi è la prima cosa da
non fare.

se vedi la foto che hai postato i gradini sono ( come di buona norma)
passanti.
Poi, si saldano dentro è fuori .

è una scala : ci si può far male seriamente.


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-06 22:04:53 UTC
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Post by Prova
tanto per essere pignoli , saldare i gradini sui fianchi è la prima cosa da
non fare.
se vedi la foto che hai postato i gradini sono ( come di buona norma)
passanti.
Se uno non si fida delle proprie saldature fa bene a farli passanti:-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-06 22:06:35 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
tanto per essere pignoli , saldare i gradini sui fianchi è la prima cosa
da non fare.
se vedi la foto che hai postato i gradini sono ( come di buona norma)
passanti.
Se uno non si fida delle proprie saldature fa bene a farli passanti:-)
--
Fabbrogiovanni
Tanto per contraddire :-)

si fanno passanti anche se saldati a tig da un mago . :-)


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-06 22:11:21 UTC
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Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
se vedi la foto che hai postato i gradini sono ( come di buona norma)
passanti.
Se uno non si fida delle proprie saldature fa bene a farli passanti:-)
-- Fabbrogiovanni
Tanto per contraddire :-)
si fanno passanti anche se saldati a tig da un mago . :-)
A me non piace essere contraddetto, soprattutto mentre sto andando a
nanna, che poi dormo male:-)

Ci dormo sopra e domani sera ti porto tanti esempi di cose, molto più
importanti di un semplice gradino, che sono ritenute affidabili saldate
di testa e non passanti.
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-06 22:22:25 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
se vedi la foto che hai postato i gradini sono ( come di buona norma)
passanti.
Se uno non si fida delle proprie saldature fa bene a farli passanti:-)
-- Fabbrogiovanni
Tanto per contraddire :-)
si fanno passanti anche se saldati a tig da un mago . :-)
A me non piace essere contraddetto, soprattutto mentre sto andando a
nanna, che poi dormo male:-)
Ci dormo sopra e domani sera ti porto tanti esempi di cose, molto più
importanti di un semplice gradino, che sono ritenute affidabili saldate di
testa e non passanti.
--
Fabbrogiovanni
Saldate di testa Arghh..

Magari d'angolo .


Il primo passo per gli incidenti è " ritenere affidabili" le cose :-)


Buonanotte
Soviet_Mario
2016-10-06 22:47:48 UTC
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Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
se vedi la foto che hai postato i gradini sono ( come di buona norma)
passanti.
Se uno non si fida delle proprie saldature fa bene a farli passanti:-)
-- Fabbrogiovanni
Tanto per contraddire :-)
si fanno passanti anche se saldati a tig da un mago . :-)
A me non piace essere contraddetto, soprattutto mentre sto andando a
nanna, che poi dormo male:-)
Ci dormo sopra e domani sera ti porto tanti esempi di cose, molto più
importanti di un semplice gradino, che sono ritenute affidabili saldate di
testa e non passanti.
--
Fabbrogiovanni
Saldate di testa Arghh..
Magari d'angolo .
Il primo passo per gli incidenti è " ritenere affidabili" le cose :-)
di che carichi e di quanti cm di cordone di saldatura stiamo
parlando ?
Post by Prova
Buonanotte
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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Fabbrogiovanni
2016-10-07 19:11:01 UTC
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Post by Prova
A me non piace essere contraddetto, soprattutto mentre sto andando a nanna,
che poi dormo male:-)
Ci dormo sopra e domani sera ti porto tanti esempi di cose, molto più
importanti di un semplice gradino, che sono ritenute affidabili saldate di
testa e non passanti.
-- Fabbrogiovanni
Saldate di testa Arghh..
Magari d'angolo .
Non stiamo a pignolare su errori di descrizione.
Diciamo che abbiamo un gradino saldato ortogonalmente a un longherone,
va bene così? :-)
Post by Prova
Il primo passo per gli incidenti è " ritenere affidabili" le cose :-)
Senza andare a scomodare capriate reticolari fatte con tubi tondi, dove
i tiranti e i puntoni sono saldati ai correnti in modo diretto e senza
fori passanti, se hai coraggio apri questo link:
http://www.nc2grid.com/scale_alla_marinara.php#top

Come vedi dalla foto principale la scala sale a una discreta altezza.
Se poi ingrandisci l'ultima foto, in basso a dx, vedi chiaramente che i
gradini, fatti con un semplice tubo che potrebbe essere un 3/4 di
pollice, sono saldati direttamente ai montanti, senza che il
progettista pusillanime abbia richiesto un foro in cui inserirli.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
2016-10-07 19:16:50 UTC
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Post by Prova
Il primo passo per gli incidenti è " ritenere affidabili" le cose :-)
Senza andare a scomodare capriate reticolari fatte con tubi tondi, dove i
tiranti e i puntoni sono saldati ai correnti in modo diretto e senza fori
http://www.nc2grid.com/scale_alla_marinara.php#top
Come vedi dalla foto principale la scala sale a una discreta altezza.
Se poi ingrandisci l'ultima foto, in basso a dx, vedi chiaramente che i
gradini, fatti con un semplice tubo che potrebbe essere un 3/4 di pollice,
sono saldati direttamente ai montanti, senza che il progettista pusillanime
abbia richiesto un foro in cui inserirli.
E qualora quanto sopra non fosse sufficiente a convincere un'imparziale
giuria dell'esagerazione delle tue richieste di sicurezza, posso
aggiungere anche questa, sul piatto della bilancia:
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Abbiamo una colonna (rossa) a cui c'è imbullonata una piastra
(marrone), e questo diventa un tutt'uno.

Se fosse valida la tua tesi, dovremmo licenziare il progettista che si
è permesso di saldare la putrella (verde) al tutt'uno verticale?
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-07 20:04:41 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Il primo passo per gli incidenti è " ritenere affidabili" le cose :-)
Senza andare a scomodare capriate reticolari fatte con tubi tondi, dove
i tiranti e i puntoni sono saldati ai correnti in modo diretto e senza
http://www.nc2grid.com/scale_alla_marinara.php#top
Come vedi dalla foto principale la scala sale a una discreta altezza.
Se poi ingrandisci l'ultima foto, in basso a dx, vedi chiaramente che i
gradini, fatti con un semplice tubo che potrebbe essere un 3/4 di
pollice, sono saldati direttamente ai montanti, senza che il progettista
pusillanime abbia richiesto un foro in cui inserirli.
E qualora quanto sopra non fosse sufficiente a convincere un'imparziale
giuria dell'esagerazione delle tue richieste di sicurezza, posso
http://uniones.cype.es/imagen/nuevoMetal3D/TA19.gif
Abbiamo una colonna (rossa) a cui c'è imbullonata una piastra (marrone), e
questo diventa un tutt'uno.
Se fosse valida la tua tesi, dovremmo licenziare il progettista che si è
permesso di saldare la putrella (verde) al tutt'uno verticale?
--
Fabbrogiovanni
Per certi tipi di collegamento ci sono delle unioni " forzate" ( per gioco
forza )


Comunque per un giudizio " Spassionato" il progettista è un cane !

Si è incasinato , e non sa come si lavora .


ps non è una battuta .


Ti lascio nel dubbio del perchè .


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-07 21:40:03 UTC
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Post by Prova
posso aggiungere
http://uniones.cype.es/imagen/nuevoMetal3D/TA19.gif
Abbiamo una colonna (rossa) a cui c'è imbullonata una piastra (marrone), e
questo diventa un tutt'uno.
Se fosse valida la tua tesi, dovremmo licenziare il progettista che si è
permesso di saldare la putrella (verde) al tutt'uno verticale?
-- Fabbrogiovanni
Per certi tipi di collegamento ci sono delle unioni " forzate" ( per gioco
forza )
Comunque per un giudizio " Spassionato" il progettista è un cane !
Si è incasinato , e non sa come si lavora .
ps non è una battuta .
Ti lascio nel dubbio del perchè .
In 40 anni di lavoro ho sempre adottato questo sistema, saldare una
piastra alla putrella orizzontale e preparare forata la colonna.
In cantiere bastava una spina conica per centrare e infilare i bulloni
e montare velocemente il tutto.

Avrò fatto bene, avrò fatto male?
Ai posteri l'ardua sentenza.
--
Fabbrogiovanni
massimo79mmm
2016-10-18 17:08:38 UTC
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Post by Prova
Comunque per un giudizio " Spassionato" il progettista è un cane !
Si è incasinato , e non sa come si lavora .
potresti spiegarmi?
io faccio solo il fabbro e lavoro con ingegneri che lavorano TUTTI con saldature di testa.
ma del resto io e fabbrogiovanni siamo solo dei fabbri, cosa ne possiamo capire di strutture in ferro, e gli ingegneri sono solo laureati, mentre tu... ah gia, tu cosa sei per dire che l'ingegnere e' un cane e non si salda di testa?
allora anche tutti i corsi di saldatura sono sballati perche' facevano saldare di testa, i tecnici della esab con cui ho parlato di saldatrici sono dei cani, mentre tu sei il migliore.
Prova
2016-10-20 16:49:55 UTC
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Post by Prova
Comunque per un giudizio " Spassionato" il progettista è un cane !
Si è incasinato , e non sa come si lavora .
potresti spiegarmi?
io faccio solo il fabbro e lavoro con ingegneri che lavorano TUTTI con saldature di testa.
Nell' immagine commentata NON c'è nessuna saldatura di testa ( meno male )

dalle saldature di testa si cerca di fuggire il più possibile in quanto le
più difficoltose.
Post by Prova
ma del resto io e fabbrogiovanni siamo solo dei fabbri, cosa ne possiamo
capire di strutture in ferro, e gli ingegneri sono solo >laureati, mentre
tu... ah gia, tu cosa sei per dire che l'ingegnere e' un cane e non si
salda di testa?
uno che propone una saldatura di testa ( se è possibele eseguirne un'altra )
è un cane .
Post by Prova
allora anche tutti i corsi di saldatura sono sballati perche' facevano
saldare di testa, i tecnici della esab con cui ho parlato di >saldatrici
sono dei cani, mentre tu sei il migliore.
no assolutamente no .

i corsi di saldatura di solito sono fatti bene , e le prove pratiche si
fanno su saldature di testa in quanto sono le piu "rognose"


io non sono assolutamente il migliore , sono solo uno che ci lavora .

Hai capito cos'è una saldatura di testa ? quante volte l'hai vista in una
realizzazione di carpenteria strutturale di travi ?



Saluti

Prova
2016-10-07 19:58:02 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
A me non piace essere contraddetto, soprattutto mentre sto andando a
nanna, che poi dormo male:-)
Ci dormo sopra e domani sera ti porto tanti esempi di cose, molto più
importanti di un semplice gradino, che sono ritenute affidabili saldate
di testa e non passanti.
-- Fabbrogiovanni
Saldate di testa Arghh..
Magari d'angolo .
Non stiamo a pignolare su errori di descrizione.
Diciamo che abbiamo un gradino saldato ortogonalmente a un longherone, va
bene così? :-)
Post by Prova
Il primo passo per gli incidenti è " ritenere affidabili" le cose :-)
Senza andare a scomodare capriate reticolari fatte con tubi tondi, dove i
tiranti e i puntoni sono saldati ai correnti in modo diretto e senza fori
http://www.nc2grid.com/scale_alla_marinara.php#top
BHrutta copia di una scala Dep
Post by Fabbrogiovanni
Come vedi dalla foto principale la scala sale a una discreta altezza.
Se poi ingrandisci l'ultima foto, in basso a dx, vedi chiaramente che i
gradini, fatti con un semplice tubo che potrebbe essere un 3/4 di pollice,
sono saldati direttamente ai montanti, senza che il progettista
pusillanime abbia richiesto un foro in cui inserirli.
Progettista da bastonare .

ha copiato male 2 cose !!

il fissaggio dei pioli e ... .


Adesso ti lascio nel dubbio .

Perché??


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-07 21:42:45 UTC
Permalink
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Senza andare a scomodare capriate reticolari fatte con tubi tondi, dove i
tiranti e i puntoni sono saldati ai correnti in modo diretto e senza fori
http://www.nc2grid.com/scale_alla_marinara.php#top
BHrutta copia di una scala Dep
Progettista da bastonare .
ha copiato male 2 cose !!
il fissaggio dei pioli e ... .
Adesso ti lascio nel dubbio .
Perché??
Non lo so e continuerò a vivere senza saperlo:-)
Se la tua religione ti vieta di saldare i pioli non sarò io a volerti
convertire.
--
Fabbrogiovanni
Soviet_Mario
2016-10-07 22:13:23 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Senza andare a scomodare capriate reticolari fatte con
tubi tondi, dove i tiranti e i puntoni sono saldati ai
correnti in modo diretto e senza fori passanti, se hai
http://www.nc2grid.com/scale_alla_marinara.php#top
BHrutta copia di una scala Dep
Progettista da bastonare .
ha copiato male 2 cose !!
il fissaggio dei pioli e ... .
Adesso ti lascio nel dubbio .
Perché??
Non lo so e continuerò a vivere senza saperlo:-)
Se la tua religione ti vieta di saldare i pioli non sarò io
a volerti convertire.
che poi, a meno di non fare un giro di saldatura comunque,
perforare il montante SPOSTA solo problemi di resistenza (e
imho non per forza favorevolmente).

Il singolo piolo può anche essere molto più caricabile se è
"passante".
Tuttavia il montante passa da un tubolare, a un tubolare
perforato, e ha quindi punti di debolezza preferenziali nei
fori (ripeto, a meno che una saldatura non ripristini la
continuità della faccia).
Ora non mi pare che lo scenario più critico di una scala sia
il carico concentrato su un gradino, ma avere più carichi in
varie parti, e che i due unici montanti devono portare.
Se poi la scala è angolata, gli sforzi sui montanti possono
non essere nemmeno pura flessione contro cui lavorano le
facce "continue", ma flessotorsioni.

Credo che la foratura abbia senso eventualmente solo per
altre ragioni, tra cui : 1) non sai saldare bene e allora
usi altro. 2) sai saldare ma per risparmiare tempo dai
giusto qualche punto qua e là. 3) la scala deve essere
costruita smontabile (ad es. x trasporto) e montata in opera
da persone che non saldano e al massimo imbullonano.

Un gradino largo 20 cm, saldato anche solo su una faccia
della lamiera, con un cordone di 1 mm (non spesso), regge
come minimo 200 kg al taglio in piena sicurezza (usando il
modulo di un acciaio dolce), che significa 3 persone in
sicurezza.
Se poi si vuole organizzare un ballo sul gradino, okay,
bisogna aumentare i margini.


P.S.
ho due scale identiche (fatte da me), di 3m a pioli, una
fatta da pioli (e montanti) forati e imbullonati a sbalzo,
l'altra uguale saldata. Bene, la prima flette di più. Sarà
un caso ?

Montanti e pioli sono identici di tubolare di ferro
mingherlino 2x2 spessore 1,5 e in quella saldata, la
saldatura è su tutti e 4 i lati. L'ho fatta dopo, la prima
non sapevo ancora saldare diciamo.
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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Fabbrogiovanni
2016-10-08 05:51:39 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Progettista da bastonare .
ha copiato male 2 cose !!
il fissaggio dei pioli e ... .
Adesso ti lascio nel dubbio .
Perché??
Non lo so e continuerò a vivere senza saperlo:-)
Se la tua religione ti vieta di saldare i pioli non sarò io
a volerti convertire.
che poi, a meno di non fare un giro di saldatura comunque, perforare il
montante SPOSTA solo problemi di resistenza (e imho non per forza
favorevolmente).
Restiamo in attesa che Prova ci spieghi i perchè e magari riesca a
riportarci sulla retta via:-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-08 11:04:30 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Progettista da bastonare .
ha copiato male 2 cose !!
il fissaggio dei pioli e ... .
Adesso ti lascio nel dubbio .
Perché??
Non lo so e continuerò a vivere senza saperlo:-)
Se la tua religione ti vieta di saldare i pioli non sarò io
a volerti convertire.
che poi, a meno di non fare un giro di saldatura comunque, perforare il
montante SPOSTA solo problemi di resistenza (e imho non per forza
favorevolmente).
Restiamo in attesa che Prova ci spieghi i perchè e magari riesca a
riportarci sulla retta via:-)
--
Fabbrogiovanni
Il fissaggio dei pioli di fa a livello industriale , Facendoli passare
attraverso .
Saldandolo da tutte le parti ( antincendio, raffineria, stabilimenti,
comunque roba pesante e gravosa)
a livello industriale di produzione ( per il civile e ediler e altro )
vengono fatti passanti e ribaditi ( costa meno)

i pioli di una sacala devono essere usati in sicurezza, non essere
scivolosi.

Li fai quadrati , rettangolari per uso civile .
Li fai tondi "piccoli" o quadrati con appoggio di "taglio della pianta del
piede
in industria quando devono essere usati con scarpe antifortunistiche.

grossi tondi e lisci li fà uno per casa sua, ma non per vendere .


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-08 11:38:51 UTC
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Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Restiamo in attesa che Prova ci spieghi i perchè e magari riesca a
riportarci sulla retta via:-)
-- Fabbrogiovanni
Il fissaggio dei pioli di fa a livello industriale , Facendoli passare
attraverso .
Saldandolo da tutte le parti ( antincendio, raffineria, stabilimenti,
comunque roba pesante e gravosa)
a livello industriale di produzione ( per il civile e ediler e altro )
vengono fatti passanti e ribaditi ( costa meno)
i pioli di una sacala devono essere usati in sicurezza, non essere scivolosi.
Li fai quadrati , rettangolari per uso civile .
Li fai tondi "piccoli" o quadrati con appoggio di "taglio della pianta del
piede
in industria quando devono essere usati con scarpe antifortunistiche.
grossi tondi e lisci li fà uno per casa sua, ma non per vendere .
Anche il Sig. Pegaso si ostina a fare e a vendere le sue scale, con
pioli solo saldati:
http://www.scale-sicurezza.eu/ITA/Scale-di-Sicurezza.asp

E non solo, le installa anche con allegata certificazione di conformità
rilasciata da Ingegnere abilitato.

Per conto mio, io continuo a saldarli.
Tu fai come preferisci:-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-08 13:51:17 UTC
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Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Restiamo in attesa che Prova ci spieghi i perchè e magari riesca a
riportarci sulla retta via:-)
-- Fabbrogiovanni
Il fissaggio dei pioli di fa a livello industriale , Facendoli passare
attraverso .
Saldandolo da tutte le parti ( antincendio, raffineria, stabilimenti,
comunque roba pesante e gravosa)
a livello industriale di produzione ( per il civile e ediler e altro )
vengono fatti passanti e ribaditi ( costa meno)
i pioli di una sacala devono essere usati in sicurezza, non essere scivolosi.
Li fai quadrati , rettangolari per uso civile .
Li fai tondi "piccoli" o quadrati con appoggio di "taglio della pianta
del piede
in industria quando devono essere usati con scarpe antifortunistiche.
grossi tondi e lisci li fà uno per casa sua, ma non per vendere .
Anche il Sig. Pegaso si ostina a fare e a vendere le sue scale, con pioli
http://www.scale-sicurezza.eu/ITA/Scale-di-Sicurezza.asp
E non solo, le installa anche con allegata certificazione di conformità
rilasciata da Ingegnere abilitato.
Per conto mio, io continuo a saldarli.
Tu fai come preferisci:-)
--
Fabbrogiovanni
Appunto se guardi le fono
i pioli sono più piccoli e saldati passanti :-)

Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-08 15:51:15 UTC
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Post by Prova
Anche il Sig. Pegaso si ostina a fare e a vendere le sue scale, con pioli
http://www.scale-sicurezza.eu/ITA/Scale-di-Sicurezza.asp
E non solo, le installa anche con allegata certificazione di conformità
rilasciata da Ingegnere abilitato.
Per conto mio, io continuo a saldarli.
Tu fai come preferisci:-)
-- Fabbrogiovanni
Appunto se guardi le fono
i pioli sono più piccoli e saldati passanti :-)
Hai ragione, tutto preso dal cercare di vincere ho presentato una prova
che doveva rimanere nascosta:-)

Prendiamo queste, sempre scale certificate, pioli saldati:
http://www.effevi.net/prodotti/scale-alla-marinara
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-08 20:31:15 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Anche il Sig. Pegaso si ostina a fare e a vendere le sue scale, con
http://www.scale-sicurezza.eu/ITA/Scale-di-Sicurezza.asp
E non solo, le installa anche con allegata certificazione di conformità
rilasciata da Ingegnere abilitato.
Per conto mio, io continuo a saldarli.
Tu fai come preferisci:-)
-- Fabbrogiovanni
Appunto se guardi le fono
i pioli sono più piccoli e saldati passanti :-)
Hai ragione, tutto preso dal cercare di vincere ho presentato una prova
che doveva rimanere nascosta:-)
http://www.effevi.net/prodotti/scale-alla-marinara
--
Fabbrogiovanni
Prova non ammessa. non è identificabile il tipo di saldatura , ne se il
gradino è passante.!! :-)

i pioli senbrano peò fatti di piatto messo in veticale .


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-08 22:41:27 UTC
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Post by Prova
Hai ragione, tutto preso dal cercare di vincere ho presentato una prova che
doveva rimanere nascosta:-)
http://www.effevi.net/prodotti/scale-alla-marinara
-- Fabbrogiovanni
Prova non ammessa. non è identificabile il tipo di saldatura , ne se il
gradino è passante.!! :-)
Se Vostro Onore avesse voglia di approfondire, ad esempio copiando una
foto e ingrandendola con programma di fotoritocco, vedrebbe che alcuni
montanti sono in tubo rettangolare.

Aggiungendo che i gradini non sono rotondi, sai cosa fa al progettista
l'Amm. Delegato quando vede che quelli dell'officina dovrebbero
mettersi a fresare asole rettangolari in un tubolare? :-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-10 18:47:01 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Hai ragione, tutto preso dal cercare di vincere ho presentato una prova
che doveva rimanere nascosta:-)
http://www.effevi.net/prodotti/scale-alla-marinara
-- Fabbrogiovanni
Prova non ammessa. non è identificabile il tipo di saldatura , ne se il
gradino è passante.!! :-)
Se Vostro Onore avesse voglia di approfondire, ad esempio copiando una
foto e ingrandendola con programma di fotoritocco, vedrebbe che alcuni
montanti sono in tubo rettangolare.
Aggiungendo che i gradini non sono rotondi, sai cosa fa al progettista
l'Amm. Delegato quando vede che quelli dell'officina dovrebbero mettersi a
fresare asole rettangolari in un tubolare? :-)
Se li fa spendere troppo , lo licenzia .
sel lo fa andare in galera Lo licenzia.

vita grama per il tecnico .

se succede un'incidente , L' "inquisitore" di turno chiederà se sono state
prese tutte le precauzioni possibili.

in questo caso l'amministratore dichiarerà :
" certamente , controlliamo una per una le ns scale, facendo il liquidi
penetranti e i magnetoscopici a tutte le saldature
di tutti il pioli , tenendo diligentemente in archivio il tutto con tanto di
matricola della scala "

soluzione possibile ?

è grigia , ma stiamo cominciando a lavorare male .
Fabbrogiovanni
2016-10-10 19:10:24 UTC
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Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Aggiungendo che i gradini non sono rotondi, sai cosa fa al progettista
l'Amm. Delegato quando vede che quelli dell'officina dovrebbero mettersi a
fresare asole rettangolari in un tubolare? :-)
Se li fa spendere troppo , lo licenzia .
sel lo fa andare in galera Lo licenzia.
vita grama per il tecnico .
se succede un'incidente , L' "inquisitore" di turno chiederà se sono state
prese tutte le precauzioni possibili.
" certamente , controlliamo una per una le ns scale, facendo il liquidi
penetranti e i magnetoscopici a tutte le saldature
di tutti il pioli , tenendo diligentemente in archivio il tutto con tanto di
matricola della scala "
soluzione possibile ?
A questo punto mi chiedo, e spero che tu voglia rispondere, cosa fai
nella vita per portare a casa la pagnotta?

Un gradino, tondo, quadrato o rettangolare, ha tanta di quella
saldatura intorno che possiamo farlo saldare dall'apprendista garzone
neoassunto.
Se anche il 90% della saldatura fosse inefficace basta il restante 10%
per garantire che non si staccherà.
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-10 19:12:41 UTC
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Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Aggiungendo che i gradini non sono rotondi, sai cosa fa al progettista
l'Amm. Delegato quando vede che quelli dell'officina dovrebbero mettersi
a fresare asole rettangolari in un tubolare? :-)
Se li fa spendere troppo , lo licenzia .
sel lo fa andare in galera Lo licenzia.
vita grama per il tecnico .
se succede un'incidente , L' "inquisitore" di turno chiederà se sono
state prese tutte le precauzioni possibili.
" certamente , controlliamo una per una le ns scale, facendo il liquidi
penetranti e i magnetoscopici a tutte le saldature
di tutti il pioli , tenendo diligentemente in archivio il tutto con tanto
di matricola della scala "
soluzione possibile ?
A questo punto mi chiedo, e spero che tu voglia rispondere, cosa fai nella
vita per portare a casa la pagnotta?
Hem. Domanda imbarazzante , sono di parte .

diciamo che mi occupo di romere a qualli che fanno le saldature e non solo .
Un gradino, tondo, quadrato o rettangolare, ha tanta di quella saldatura
intorno che possiamo farlo saldare dall'apprendista garzone neoassunto.
Se anche il 90% della saldatura fosse inefficace basta il restante 10% per
garantire che non si staccherà.
è questo il problema oggi .

lo firmi il lavoro ? :-)


Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-10 21:22:17 UTC
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Post by Prova
A questo punto mi chiedo, e spero che tu voglia rispondere, cosa fai nella
vita per portare a casa la pagnotta?
Hem. Domanda imbarazzante , sono di parte .
diciamo che mi occupo di romere a qualli che fanno le saldature e non solo .
Ci ero quasi arrivato da solo, grazie per averlo confermato:-)
Post by Prova
Un gradino, tondo, quadrato o rettangolare, ha tanta di quella saldatura
intorno che possiamo farlo saldare dall'apprendista garzone neoassunto.
Se anche il 90% della saldatura fosse inefficace basta il restante 10% per
garantire che non si staccherà.
è questo il problema oggi .
lo firmi il lavoro ? :-)
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza per Marte.
--
Fabbrogiovanni
Apteryx
2016-10-11 07:46:19 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza per Marte.
sai qual è il problema vero?

è che il suepr visore o meglio l'inquisitore, lo trovano sempre anche
nel remoto futuro e paga per tutti, la ditta no perché se va bene è una
srls unipersonale con nulla di patrimonio e se va male ogni lavoro
fallisce e ne apre un'altra

quindi l'inquisitore è solo contro tutti e cerca di pararsi le spalle o
meglio il culo come può soprattutto perchè sa che se ci sarà un problema
finirà davanti ad giudice che inventerà al momento la legge
Soviet_Mario
2016-10-11 12:31:22 UTC
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Post by Apteryx
Post by Fabbrogiovanni
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi
supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare
le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con
tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza
per Marte.
sai qual è il problema vero?
è che il suepr visore o meglio l'inquisitore, lo trovano
sempre anche nel remoto futuro e paga per tutti, la ditta no
perché se va bene è una srls unipersonale con nulla di
patrimonio e se va male ogni lavoro fallisce e ne apre un'altra
quindi l'inquisitore è solo contro tutti e cerca di pararsi
le spalle o meglio il culo come può soprattutto perchè sa
che se ci sarà un problema finirà davanti ad giudice che
inventerà al momento la legge
al che mi sorge una curiosità : come mai si trovano persone
a fare questo ? Cosa le spinge ?
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
BArrYZ
2016-10-11 12:37:41 UTC
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Post by Apteryx
quindi l'inquisitore è solo contro tutti e cerca di pararsi
le spalle o meglio il culo come può soprattutto perchè sa
che se ci sarà un problema finirà davanti ad giudice che
inventerà al momento la legge
al che mi sorge una curiosità : come mai si trovano persone a fare
questo ? Cosa le spinge ?
Atavica mancanza di lavoro, oltre che crisi nera nel settore dei
professionisti nell'ambito industriale e soprattutto edile.
--
BArrYZ
Prova
2016-10-11 23:28:01 UTC
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Post by Apteryx
Post by Fabbrogiovanni
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi
supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare
le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con
tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza
per Marte.
sai qual è il problema vero?
è che il suepr visore o meglio l'inquisitore, lo trovano
sempre anche nel remoto futuro e paga per tutti, la ditta no
perché se va bene è una srls unipersonale con nulla di
patrimonio e se va male ogni lavoro fallisce e ne apre un'altra
quindi l'inquisitore è solo contro tutti e cerca di pararsi
le spalle o meglio il culo come può soprattutto perchè sa
che se ci sarà un problema finirà davanti ad giudice che
inventerà al momento la legge
al che mi sorge una curiosità : come mai si trovano persone a fare questo ?
Cosa le spinge ?
Come mai si trovano persone a fare i controlli ?

La risposta è piu facile di quanto non sembri , Perche ci sono un sacco di
aziende che lavorano male.

Saluti
Apteryx
2016-10-12 07:35:45 UTC
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Post by Prova
Come mai si trovano persone a fare i controlli ?
ad esempio i controlli nelle opere edili li fa il direttore dei lavori,
che spesso è visto solo come un povero rompicazzo (anche dal
proprietario che ha commissionato i lavori che non capisce che il dl lo
sta tutelando)

poi è ovvio che come in tutte le cose c'è anche il professionista che se
ne infischia, ma post l'aquila infischiarsene è da folli, perché ormai è
consuetudine che il giudice assegni responsabilità solidale fra dl ed
impresa col risultato che l'impresa evapora ed il professionista rimane
a risponderne "personalemnte ed illimitatamente con il proprio
patrimonio personale, presente e futuro"
Soviet_Mario
2016-10-12 17:21:10 UTC
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Post by Apteryx
Post by Prova
Come mai si trovano persone a fare i controlli ?
ad esempio i controlli nelle opere edili li fa il direttore
dei lavori, che spesso è visto solo come un povero
rompicazzo (anche dal proprietario che ha commissionato i
lavori che non capisce che il dl lo sta tutelando)
poi è ovvio che come in tutte le cose c'è anche il
professionista che se ne infischia, ma post l'aquila
infischiarsene è da folli, perché ormai è consuetudine che
il giudice assegni responsabilità solidale fra dl ed impresa
col risultato che l'impresa evapora ed il professionista
rimane a risponderne "personalemnte ed illimitatamente con
il proprio patrimonio personale, presente e futuro"
i DL dovrebbero dimettersi in blocco, e non ricandidarsi più
al ruolo ... sarebbe interessante vedere gli sviluppi
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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https://www.avast.com/antivirus
Soviet_Mario
2016-10-12 17:19:31 UTC
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Post by Prova
Post by Apteryx
Post by Fabbrogiovanni
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi
supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare
le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con
tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza
per Marte.
sai qual è il problema vero?
è che il suepr visore o meglio l'inquisitore, lo trovano
sempre anche nel remoto futuro e paga per tutti, la ditta no
perché se va bene è una srls unipersonale con nulla di
patrimonio e se va male ogni lavoro fallisce e ne apre un'altra
quindi l'inquisitore è solo contro tutti e cerca di pararsi
le spalle o meglio il culo come può soprattutto perchè sa
che se ci sarà un problema finirà davanti ad giudice che
inventerà al momento la legge
al che mi sorge una curiosità : come mai si trovano persone a fare questo ?
Cosa le spinge ?
Come mai si trovano persone a fare i controlli ?
non hai capito la sfumatura della domanda.
Intendevo questo : se il ruolo del controllore rischia così
tanto, mi chiedevo come mai si trovassero candidati a
ricoprire tale ruolo. Non mi chiedevo se il ruolo in sé
fosse utile o necessario o altro.
Io un lavoro dove devo costantemente rischiare, prendo per
buono il fatto, il culo, semplicemente non lo vorrei fare.
Post by Prova
La risposta è piu facile di quanto non sembri , Perche ci sono un sacco di
aziende che lavorano male.
Saluti
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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https://www.avast.com/antivirus
Prova
2016-10-12 17:52:01 UTC
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Post by Prova
Post by Apteryx
Post by Fabbrogiovanni
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi
supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare
le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con
tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza
per Marte.
sai qual è il problema vero?
è che il suepr visore o meglio l'inquisitore, lo trovano
sempre anche nel remoto futuro e paga per tutti, la ditta no
perché se va bene è una srls unipersonale con nulla di
patrimonio e se va male ogni lavoro fallisce e ne apre un'altra
quindi l'inquisitore è solo contro tutti e cerca di pararsi
le spalle o meglio il culo come può soprattutto perchè sa
che se ci sarà un problema finirà davanti ad giudice che
inventerà al momento la legge
al che mi sorge una curiosità : come mai si trovano persone a fare questo ?
Cosa le spinge ?
Come mai si trovano persone a fare i controlli ?
non hai capito la sfumatura della domanda.
Intendevo questo : se il ruolo del controllore rischia così tanto, mi
chiedevo come mai si trovassero candidati a ricoprire tale ruolo. Non mi
chiedevo se il ruolo in sé fosse utile o necessario o altro.
Io un lavoro dove devo costantemente rischiare, prendo per buono il fatto,
il culo, semplicemente non lo vorrei fare.
La cosa strana , ma vera , che il controllore "civile"
( quello che guarda le scale , i ponti i viadotti o le case , ma anche che
progetta)

rischia relativamente ( almeno che non ci "scappi il morto" con relativo
penale) in quanto è una figura
riconosciuta da un "albo" e protetta da assicurazioni obbligatorie e
ridondanti .

cosa aimè non applicabile nel settore industriale , in quanto perchè non
riconosciuta come figura .

viene "solo" pesantemente .. diciamo ... farcito ( parola giusta ) di
augelli per diabetici.


Considerando le paghe , perchè si trovano ? Bho , me lo sto domandando.

un tempo ci attenevamo anche alle considerazioni e all'esperienza .
Adesso il sistema vuole che ci si attenga ai progetti.


Per dare ragione ( solo un' pò a Fabbrogiovanni) , se uno progetta una scala
a pioli senza fori passanti e il cliente ha accettato il progetto : la scala
và bene.
S euna cosa non funziona , ma è progettata così : va bene.


Fortuna ( nel mio mondo e sono contento) le scale a pioli si forano . e se
non ci sono i gradini passanti si buttano .


Saluti
Post by Prova
La risposta è piu facile di quanto non sembri , Perche ci sono un sacco di
aziende che lavorano male.
Fabbrogiovanni
2016-10-12 18:52:31 UTC
Permalink
Per dare ragione ( solo un' pò a Fabbrogiovanni)..
Quantifichiamo: un 60% ? :-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-12 19:32:44 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Per dare ragione ( solo un' pò a Fabbrogiovanni)..
Quantifichiamo: un 60% ? :-)
--
Fabbrogiovanni
naa ! 35 :-)
Fabbrogiovanni
2016-10-12 21:24:07 UTC
Permalink
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Per dare ragione ( solo un' pò a Fabbrogiovanni)..
Quantifichiamo: un 60% ? :-)
-- Fabbrogiovanni
naa ! 35 :-)
Io non sono avido, mi accontento.
In pratica, ogni 9 scale mi autorizzi a farne 3 con i pioli non
passanti, e ci metterai il timbro che sono congrue:-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-13 15:22:40 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Per dare ragione ( solo un' pò a Fabbrogiovanni)..
Quantifichiamo: un 60% ? :-)
-- Fabbrogiovanni
naa ! 35 :-)
Io non sono avido, mi accontento.
In pratica, ogni 9 scale mi autorizzi a farne 3 con i pioli non passanti,
e ci metterai il timbro che sono congrue:-)
Certamente .
Se hai fatto un progetto . e approvato dal committente, eseguito come
richiesta specifica le scale sono congrue e conformi.

Se poi fanno ca.... il commento non è influente .

continuero a sostenere che fanno ca.... . :-)

Sauti
Post by Fabbrogiovanni
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
2016-10-13 15:58:10 UTC
Permalink
Post by Prova
Certamente .
Se hai fatto un progetto . e approvato dal committente, eseguito come
richiesta specifica le scale sono congrue e conformi.
Se poi fanno ca.... il commento non è influente .
continuero a sostenere che fanno ca.... . :-)
Avevamo sepolto l'ascia di guerra, ti pare bello ricominciare a
offendere le mie scale? :-)
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-14 13:49:49 UTC
Permalink
Post by Prova
Certamente .
Se hai fatto un progetto . e approvato dal committente, eseguito come
richiesta specifica le scale sono congrue e conformi.
Se poi fanno ca.... il commento non è influente .
continuero a sostenere che fanno ca.... . :-)
Avevamo sepolto l'ascia di guerra, ti pare bello ricominciare a offendere
le mie scale? :-)
Mai sotterrare l'ascia di gurerra !


Qundo ti incontro ti sfido a singolar tenzone .


Lambrusco o Prosecco ??


( per questa volta pago io . però fino all'ultima goccia)



Saluti
Fabbrogiovanni
2016-10-14 17:39:49 UTC
Permalink
Post by Prova
Mai sotterrare l'ascia di gurerra !
Qundo ti incontro ti sfido a singolar tenzone .
Lambrusco o Prosecco ??
( per questa volta pago io . però fino all'ultima goccia)
Prosecco, possibilmente DOGG VSOP e millesimato.
Grazie.
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-11 14:59:38 UTC
Permalink
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
A questo punto mi chiedo, e spero che tu voglia rispondere, cosa fai
nella vita per portare a casa la pagnotta?
Hem. Domanda imbarazzante , sono di parte .
diciamo che mi occupo di romere a qualli che fanno le saldature e non solo .
Ci ero quasi arrivato da solo, grazie per averlo confermato:-)
Mi sembrava facile :-)
Post by Fabbrogiovanni
Post by Prova
Post by Fabbrogiovanni
Un gradino, tondo, quadrato o rettangolare, ha tanta di quella saldatura
intorno che possiamo farlo saldare dall'apprendista garzone neoassunto.
Se anche il 90% della saldatura fosse inefficace basta il restante 10%
per garantire che non si staccherà.
è questo il problema oggi .
lo firmi il lavoro ? :-)
A parer mio, e per quel poco che vale, il problema di voi supervisori e
controllori di norme è di non sapere, o potere, separare le cose
importanti dalle quisquilie.
Tutto deve essere fatto, controllato, verificato e con tante firme e
timbri come se fossero pezzi di un'astronave in partenza per Marte.
Per anni si è usato il buonsenso e la pratica ( ancora per la verita)

ci sono cose che purtroppo sono imposte e a malavoglia ci si deve adeguare ,
anche quando si capisce che sono inutili.


il saldare le scale ( con i pioli attraversanti) fà parte della vecchia
scuola .
la norma attualmente non dice niente. si limita a sostenere che deve essere
fatto tutto il possibile per evitare incidenti.

ora puoi saldare bene , saldare ac/dc , non saldare, sei responsabile tu e
devi dimostrarlo.

la vecchia scuola ( e molte specifice in ambiente petrolifero) sono chiare :

li fai passanti e li saldi da tutte le parti e non si discute.

può sembrare un'esagerazione , ma io sono d'accordo con il vecchio modo .

Saluti
Post by Fabbrogiovanni
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
2016-10-11 17:26:18 UTC
Permalink
Post by Prova
il saldare le scale ( con i pioli attraversanti) fà parte della vecchia
scuola .
la norma attualmente non dice niente. si limita a sostenere che deve essere
fatto tutto il possibile per evitare incidenti.
Ho passato il pomeriggio in biblioteca a consultare gli ultimi 50 anni
del "Gazzettino di Codogno".
Fra tutti gli incidenti seri o futili che si possono trovare, non ne ho
trovato uno dovuto a piolo di scala improvvisamente dissaldatosi.
Le statistiche giocano a mio favore:-)
Post by Prova
ora puoi saldare bene , saldare ac/dc , non saldare, sei responsabile tu e
devi dimostrarlo.
li fai passanti e li saldi da tutte le parti e non si discute.
può sembrare un'esagerazione , ma io sono d'accordo con il vecchio modo .
Ok, direi che possiamo chiudere qui, abbiamo discusso pacificamente,
anche se non abbiamo trovato un punto d'accordo.
--
Fabbrogiovanni
Prova
2016-10-11 17:49:17 UTC
Permalink
Post by Prova
il saldare le scale ( con i pioli attraversanti) fà parte della vecchia
scuola .
la norma attualmente non dice niente. si limita a sostenere che deve
essere fatto tutto il possibile per evitare incidenti.
Ho passato il pomeriggio in biblioteca a consultare gli ultimi 50 anni del
"Gazzettino di Codogno".
Fra tutti gli incidenti seri o futili che si possono trovare, non ne ho
trovato uno dovuto a piolo di scala improvvisamente dissaldatosi.
Le statistiche giocano a mio favore:-)
Post by Prova
ora puoi saldare bene , saldare ac/dc , non saldare, sei responsabile tu
e devi dimostrarlo.
li fai passanti e li saldi da tutte le parti e non si discute.
può sembrare un'esagerazione , ma io sono d'accordo con il vecchio modo .
Ok, direi che possiamo chiudere qui, abbiamo discusso pacificamente, anche
se non abbiamo trovato un punto d'accordo.
Ma no, solo sano cazzeggio !


Saluti
lemuel
2016-10-07 07:13:19 UTC
Permalink
Post by Prova
si fanno passanti anche se saldati a tig da un mago . :-)
Saluti
ho visto alcune scalette a forbice con asola per
accogliere il gradino e poi un puntino di saldatura
piccolopiccolo tanto per tenere assieme il tutto ..
Probabilmente costa meno la punzonatura (che rende
veloce il posizionamento del gradino senza errore)
piuttosto che saldare 'bene' il gradino..

la saldatura, fatta bene, come dice la parola stessa
SALDA i due pezzi che diventano un pezzo solo, non c'è
motivo per cui si debba spezzare proprio là..
g***@tiscali.it
2016-10-07 07:50:02 UTC
Permalink
Post by g***@tiscali.it
vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa inclinazione, come ottenerla'?
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full1.jpg
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full-6.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b9/77/0c/b9770cd34e64e9c96ac2223c45ed9a44.jpg
il problema non è la saldatura ma impostare la scala col giusto passo e la giusta inclinazione dei pioli, la scala è sovradimensionata le stanghe laterali sono in scatolato 60x30, 2 mm, i gradini li faccio di scatolato 50x30,2 mm credo siano sufficienti peso circa 85 kg, non mi devo arrampicare col muletto carico, solo non ne ho costruito mai . ho speso 45€ di ferro, vorrei realizzare un manufatto decente sicuro e funzionale, in rete non ho trovato esempi o video, grazie ancora per la collaborazione, un falegname mi ha detto che ci vorrebbe una dima una maschera che si chiama parpagno, come si realizza?
lemuel
2016-10-07 09:38:03 UTC
Permalink
Post by g***@tiscali.it
Post by g***@tiscali.it
vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa inclinazione, come ottenerla'?
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full1.jpg
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full-6.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b9/77/0c/b9770cd34e64e9c96ac2223c45ed9a44.jpg
il problema non è la saldatura ma impostare la scala col giusto passo e la giusta inclinazione dei pioli, la scala è sovradimensionata le stanghe laterali sono in scatolato 60x30, 2 mm, i gradini li faccio di scatolato 50x30,2 mm credo siano sufficienti peso circa 85 kg, non mi devo arrampicare col muletto carico, solo non ne ho costruito mai . ho speso 45€ di ferro, vorrei realizzare un manufatto decente sicuro e funzionale, in rete non ho trovato esempi o video, grazie ancora per la collaborazione, un falegname mi ha detto che ci vorrebbe una dima una maschera che si chiama parpagno, come si realizza?
puoi procedere in maniera abbastanza empirica: tagli i laterali a misura e li poggi in posizione, con falsa squadra ti ricavi l'angolo che riporterai su ogni gradino tracciandolo, per suddividere è sufficiente una calcolatrice, per sapere quanti pioli mettere puoi guardare/provare una qualunque scala a pioli e fare una suddivisione che corrisponda più o meno a quella
Non sappiamo quanto sia inclinata sta scala, a me pare veramente sovradimensionata, non sappiamo se ci devi salire scalzo o con le scarpe..
Se fosse un soppalco 'da camera' avrei preferito un gradino più largo..
In ogni caso probabilmente avrei utilizzato scatolati da 20 non da 30.. a meno che su sto soppalco non ci devi salire con un sacco di cemento in spalla ogni due ore
Apteryx
2016-10-07 10:27:00 UTC
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Post by g***@tiscali.it
il problema non è la saldatura ma impostare la scala col giusto passo e la giusta inclinazione dei pioli,
il fabbro dilettante di solito "presenta" gli elementi nel posto esatto
nel quale debbono essere installati, poi col matitone e/o pennarello
segna esattamente i tagli che poi eseguirà col lfessibile tenedosi
distante da rigo una piccola rolleranza che dipende dalla sua mano

idem per i gradini, con la differenza che questi lìi può segnare anche
al banco

di prassi quando deve avere due elementi paralleli li fissa con un
piccolo tondino e/o quadrotto e un punto di saldatura, cose che poi
rimuoverà una volta in opera
Fabbrogiovanni
2016-10-07 19:24:10 UTC
Permalink
il fabbro dilettante di solito "presenta" gli elementi nel posto esatto nel
quale debbono essere installati, poi col matitone e/o pennarello segna
esattamente i tagli che poi eseguirà col lfessibile tenedosi distante da rigo
una piccola rolleranza che dipende dalla sua mano
Noi fabbri non dilettanti lavoravamo in modo più scientifico:-)

Con le misure rilevate in cantiere, altezza da PP inferiore a PP
superiore e ingombro orizzontale in pianta, ci bastava disegnare col
gesso in scala 1:1 sul pavimento dell'officina il profilo della scala,
vista di fianco.
E sopra alle righe di gesso ci costruivamo la scala.
--
Fabbrogiovanni
Apteryx
2016-10-10 07:47:55 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Noi fabbri non dilettanti lavoravamo in modo più scientifico:-)
si fa per ridere...

vita vera

"fabbro" (chiedo scusa per aver usato in maniera impropria questa parola)

all'interno di un appartamento su due piani, deve realizzare una scala a
giorno a rampa unica con cosciale centrale

una cosa del genere per capirci:

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(ovviamente molto meno scenica)

questo è stato il suo rilievo

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(se uno clicca su view raw image la mette dritta)

secondo te come è andata a finire quando la scala è arrivata
nell'appartamento?
Fabbrogiovanni
2016-10-10 11:42:56 UTC
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Post by Apteryx
si fa per ridere...
vita vera
"fabbro" (chiedo scusa per aver usato in maniera impropria questa parola)
all'interno di un appartamento su due piani, deve realizzare una scala a
giorno a rampa unica con cosciale centrale
https://it.habcdn.com/photos/project/big/scala-a-giorno-con-montante-centrale-378205.jpg
(ovviamente molto meno scenica)
questo è stato il suo rilievo
http://i64.tinypic.com/avg2g8.jpg
(se uno clicca su view raw image la mette dritta)
secondo te come è andata a finire quando la scala è arrivata
nell'appartamento?
Magari ha avuto bisogno di qualche "piccolo" adattamento, niente di
grave, a volte basta un po' di comprensione da parte del cliente e
tutto si sistema:-)
--
Fabbrogiovanni
Apteryx
2016-10-10 13:25:27 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Magari ha avuto bisogno di qualche "piccolo" adattamento, niente di
grave, a volte basta un po' di comprensione da parte del cliente e tutto
si sistema:-)
infatti è andata proprio così

(la scala era più corta di una alzata)
g***@tiscali.it
2016-10-08 15:36:44 UTC
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Post by g***@tiscali.it
vorrei costruire una scala in ferro per raggiungere soppalco le dimensioni sono, le stanghe laterali 2,40, larga 70 cm distanza gradini 22 cm n gradini 10, che materiali mi consigliate di usare, come saldare i gradini in modo corretto, dovrebbero avere rispetto all'angolo della scala una certa inclinazione, come ottenerla'?
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full1.jpg
http://www.ana-white.com/sites/default/files/Simple-Bed_bunk-twin-over-full-6.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/b9/77/0c/b9770cd34e64e9c96ac2223c45ed9a44.jpg
grazie di tutto ho seguito i vostri preziosi suggerimenti è ho realizzato la scale, l'ho saldata sembra che tenga per le barre laterali ho usato scatolare 60x30x 2 mm per i gradini 50x30x2 mm saldati su tutti i lati lunghezza scala l 2,20 m h altezza quota 2,10. ho messo i longheroni di costa e segnati col gesso come da voi giustamente suggerito, poi ho appuntato il tutto, il problema era inquadrare la struttura, bopo tante martellate e misure col metro ci sono riuscito e poi ho saldato con 2 passate il tutto grazie ancora , la vovrò verniciare in seguito ed ancorare alla struttura x renderla solidale grazie a tutti VOi
Apteryx
2016-10-10 07:38:28 UTC
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Post by g***@tiscali.it
grazie a tutti VOi
vogliamo le foto
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