Tinta RAL 6006 fai da me?

[Fabbrogiovanni]

Sempre a causa restrizioni da zona rossa oggi mi servirebbe di
preparare un po' di colore RAL 6006.

Non è indispensabile che sia esattissimo e a norma, diciamo che più ci
si avvicina e meglio è.

Dispongo di smalto all'acqua colore bianco e come colorante abbiamo:
blu, giallo, rosso, nero e bianco.

Partendo da questi dati possiamo provarci?
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[Bernardo Rossi]

On Fri, 06 Mar 2020 09:23:49 +0100, Fabbrogiovanni

Post by Fabbrogiovanni
blu, giallo, rosso, nero e bianco.

Se fai RGB:
Il rosso e il blu ce l'hai.
Il verde te lo puoi fare mescolando giallo e blu.

Se fai CMYK:
Il giallo e il nero ce l'hai.
Come C ci metterei poco blu.

Non vedo impedimenti.

[Fabbrogiovanni]

Post by Bernardo Rossi
On Fri, 06 Mar 2020 09:23:49 +0100, Fabbrogiovanni

Post by Fabbrogiovanni
blu, giallo, rosso, nero e bianco.

Il rosso e il blu ce l'hai.
Il verde te lo puoi fare mescolando giallo e blu.
Il giallo e il nero ce l'hai.
Come C ci metterei poco blu.
Non vedo impedimenti.

Oggi ci provo.
Che non capisco è perchè facendo la somma dei % il totale non è 100.

[DR]

On 3/6/20 9:37 AM, Bernardo Rossi wrote:
<...>

Post by Bernardo Rossi
Non vedo impedimenti.

Io sì, RGB è additivo, CMYK è sottrattivo.

Davide.

[e***@o.o]

On Fri, 06 Mar 2020 09:23:49 +0100, Fabbrogiovanni

Post by Fabbrogiovanni
Sempre a causa restrizioni da zona rossa oggi mi servirebbe di
preparare un po' di colore RAL 6006.
Non è indispensabile che sia esattissimo e a norma, diciamo che più ci
si avvicina e meglio è.
blu, giallo, rosso, nero e bianco.
Partendo da questi dati possiamo provarci?
https://i.postimg.cc/85Jg1FxP/Immagine.png

che sarebbe un grigio verde oliva pressapoco

partirei dal nero, aggiungendo poco rosso, diventato
marrone, e trovato quello che si avvicini al
6006 aggiungerei poco giallo e una punta di blu finale
per virarlo al verde oliva cercato

il bianco.... solo se con il rosso non ottieni un marrone
che già si avvicina all finale come luminosità

l'incognita è quanti litri di colori base hai ....

[Fabbrogiovanni]

Post by e***@o.o
che sarebbe un grigio verde oliva pressapoco
partirei dal nero, aggiungendo poco rosso, diventato
marrone, e trovato quello che si avvicini al
6006 aggiungerei poco giallo e una punta di blu finale
per virarlo al verde oliva cercato
il bianco.... solo se con il rosso non ottieni un marrone
che già si avvicina all finale come luminosità
l'incognita è quanti litri di colori base hai ....

E' questo il problema, il bianco base è risicato, non posso permettermi
di sprecarne neanche una goccia.

Magari mi alleno con l'idropittura.

[e***@o.o]

On Fri, 06 Mar 2020 11:47:20 +0100, Fabbrogiovanni

Post by Fabbrogiovanni
Magari mi alleno con l'idropittura.

allora, il bianco potrebbe anche non servire,

magari si può anche fare a meno del rosso
e abbondare di giallo e mettere una punta di blu

[Fabbrogiovanni]

io partirei dal verdo scurendo quel che serve col nero e/o blu

Ho passato un'oretta a fare prove.
Ora ho una decina di campioni ma neanche uno che abbia un risultato
accettabile.
Mi sa che mi tocca aspettare che riaprano i colorifici:-)

[lupino]

Post by Fabbrogiovanni
Ho passato un'oretta a fare prove.
Ora ho una decina di campioni ma neanche uno che abbia un risultato
accettabile.
Mi sa che mi tocca aspettare che riaprano i colorifici:-)

ma hai scoperto perchè il totale non dà il 100%? è affidabile quella
tabella?

[Fabbrogiovanni]

Post by lupino

Post by Fabbrogiovanni
Ho passato un'oretta a fare prove.
Ora ho una decina di campioni ma neanche uno che abbia un risultato
accettabile.
Mi sa che mi tocca aspettare che riaprano i colorifici:-)

ma hai scoperto perchè il totale non dà il 100%?

No, speravo nell'aiuto del pubblico, ma non è arrivato:-)

Post by lupino
è affidabile quella tabella?

Boh.

[Nox]

Post by Fabbrogiovanni

Post by lupino
ma hai scoperto perchè il totale non dà il 100%?

No, speravo nell'aiuto del pubblico, ma non è arrivato:-)

Perchè quel "rosso 60" è riferito alla 60esima gradazione di rosso su
una scala di 255 dal nero 0 al rosso (700.47nm) 255.
60, è appunto il 24% circa di 255 :)

Questi sono il tuo rosso 60
https://www.htmlcsscolor.com/hex/3C0000

Verde 57
https://www.htmlcsscolor.com/hex/003900

Blu 46
https://www.htmlcsscolor.com/hex/00002e

Prova a mescolare parti uguali del tuo rosso, blu e verde e dimmi se
quello che ottieni assomiglia remotamente al bianco :D

[Fabbrogiovanni]

Post by Fabbrogiovanni
No, speravo nell'aiuto del pubblico, ma non è arrivato:-)

Perchè quel "rosso 60" è riferito alla 60esima gradazione di rosso su una
scala di 255 dal nero 0 al rosso (700.47nm) 255.
60, è appunto il 24% circa di 255 :)
Questi sono il tuo rosso 60
https://www.htmlcsscolor.com/hex/3C0000
Verde 57
https://www.htmlcsscolor.com/hex/003900
Blu 46
https://www.htmlcsscolor.com/hex/00002e
Prova a mescolare parti uguali del tuo rosso, blu e verde e dimmi se quello
che ottieni assomiglia remotamente al bianco :D

Ho capito, mi arrendo:-)

[Apteryx]

Post by Fabbrogiovanni
Ho passato un'oretta a fare prove.

qui

<https://encycolorpedia.it/3c392e2>

dicono che RAL 6006

Il codice colore esadecimale #3c392e è una sfumatura scuro di giallo.

Nel modello di colori RGB #3c392e è composto di 23.53% rosso, 22.35%
verde e 18.04% blu.

Nel sistema di colori HSL #3c392e ha una tonalità di 47° (gradi), 13% di
saturazione e chiarezza del 21%. Il colore ha una lunghezza d'onda
approssimativa di 574.09 nm.

[JTS]

Post by Apteryx

Post by Fabbrogiovanni
Ho passato un'oretta a fare prove.

qui
<https://encycolorpedia.it/3c392e2>
dicono che RAL 6006
Il codice colore esadecimale #3c392e è una sfumatura scuro di giallo.
Nel modello di colori RGB #3c392e è composto di 23.53% rosso, 22.35%
verde e 18.04% blu.
Nel sistema di colori HSL #3c392e ha una tonalità di 47° (gradi), 13% di
saturazione e chiarezza del 21%. Il colore ha una lunghezza d'onda
approssimativa di 574.09 nm.

Spero di poter fare un conto funzionante (non posso prometterlo, ma ci
provero') ma prendere un sistema di colori e applicarlo alla miscela di
pigmenti non e' detto che funzioni :-)

IMHO il primo passo e' tenere presente che i pigmenti lavorano per
sottrazione (tolgono dalla luce riflessa alcune componenti dello
spettro), quindi la sintesi RGB (che e' per addizione: dice quali
componenti dello spettro si devono aggiungere per ottenere il colore
desiderato) non credo sia applicabile.

Al volo: bisogna prendere la sintesi CMYK *ma* considerare le parti
dello spettro tolte dai colori che possiedi.

Spero di potere dare indicazioni funzionanti piu' tardi.

[Fabbrogiovanni]

Al volo: bisogna prendere la sintesi CMYK *ma* considerare le parti dello
spettro tolte dai colori che possiedi.

Non riesco a capire il concetto, come faccio a togliere?

Spero di potere dare indicazioni funzionanti piu' tardi.

Fai con comodo, al momento non si sa ancora quando apriranno i
cancelli, da Codogno non si scappa:-)

[JTS]

Post by Fabbrogiovanni

Post by JTS
Al volo: bisogna prendere la sintesi CMYK *ma* considerare le parti
dello spettro tolte dai colori che possiedi.

Non riesco a capire il concetto, come faccio a togliere?

Un pigmento (per esempio quelli contenuti nella vernice) assorbe una
parte dello spettro della luce che lo colpisce e riflette (anche se non
specularmente) il resto. Questo forma il colore.
Per esempio un pigmento blu assorbe la luce rossa.

Pero' e' piu' complicato e le complicazioni sono essenziali: il colore
e' dato dalla combinazione di eccitazioni di cellule di tre diversi tipi
nel nostro occhio, ad eccitazioni uguali corrisponde lo stesso colore
percepito (ci sono delle complicazioni anche qui ma non le conosco e
forse non sono importanti per capire come mescolare le vernici), ma luce
con uno spettro di composizione diversa puo' dar luogo alla stessa
combinazione di eccitazioni e quindi lo stesso colore.

Se metti assieme due pigmenti (quindi per esempio mescoli due vernici)
la luce che li colpisce viene assorbita sia dall'uno che dall'altro, e
dalla luce che va verso i tuoi occhi mancheranno entrambe le parti dello
spettro assorbite da ciascuno dei pigmenti.

Non ho ancora in mente come fare per ottenere il colore che vuoi (anche
se conosco i principi) ma ho il sospetto che le informazioni che servono
per fare il calcolo (e dirti come mischiare gli smalti) non siano a noi
note partendo dalla conoscenza dei colori che osservi. Se hai voglia,
potresti mescolare in parti uguali i coloranti blu e rosso e dirmi che
colore viene? Sono curioso di sapere se viene un colore scuro (grigio
scuro diciamo).
In questo caso sapremmo che gli smalti assorbono parti dello spettro
complementari (e se li metti assieme lo assorbono tutto).

[Fabbrogiovanni]

Post by Fabbrogiovanni

Al volo: bisogna prendere la sintesi CMYK *ma* considerare le parti dello
spettro tolte dai colori che possiedi.

Non riesco a capire il concetto, come faccio a togliere?

Un pigmento (per esempio quelli contenuti nella vernice) assorbe una parte
dello spettro della luce che lo colpisce e riflette (anche se non
specularmente) il resto. Questo forma il colore.
Per esempio un pigmento blu assorbe la luce rossa.
Pero' e' piu' complicato e le complicazioni sono essenziali: il colore e'
dato dalla combinazione di eccitazioni di cellule di tre diversi tipi nel
nostro occhio, ad eccitazioni uguali corrisponde lo stesso colore percepito
(ci sono delle complicazioni anche qui ma non le conosco e forse non sono
importanti per capire come mescolare le vernici), ma luce con uno spettro di
composizione diversa puo' dar luogo alla stessa combinazione di eccitazioni e
quindi lo stesso colore.
Se metti assieme due pigmenti (quindi per esempio mescoli due vernici) la
luce che li colpisce viene assorbita sia dall'uno che dall'altro, e dalla
luce che va verso i tuoi occhi mancheranno entrambe le parti dello spettro
assorbite da ciascuno dei pigmenti.
Non ho ancora in mente come fare per ottenere il colore che vuoi (anche se
conosco i principi) ma ho il sospetto che le informazioni che servono per
fare il calcolo (e dirti come mischiare gli smalti) non siano a noi note
partendo dalla conoscenza dei colori che osservi. Se hai voglia, potresti
mescolare in parti uguali i coloranti blu e rosso e dirmi che colore viene?
Sono curioso di sapere se viene un colore scuro (grigio scuro diciamo).
In questo caso sapremmo che gli smalti assorbono parti dello spettro
complementari (e se li metti assieme lo assorbono tutto).

Se non ricordo male da esperimenti precedenti, blu+rosso = viola.
Ho comunque capito che è meglio che lascio perdere, la materia è troppo
complicata per arrivare a risultati appena decenti.

[DR]

Post by Fabbrogiovanni

Post by JTS
Al volo: bisogna prendere la sintesi CMYK *ma* considerare le parti
dello spettro tolte dai colori che possiedi.

Non riesco a capire il concetto, come faccio a togliere?

Non devi togliere tu, devi scegliere uno spazio colore sottrattivo e non
additivo, come appunto CMYK.
Il punto è che tu i pigmenti CMY puri non li hai (io sì, in garage da
qualche parte ma tu sei in zona rossa e non te li posso portare :P ).
Operativamente farei così: prendi una color wheel (tipo questa
<Loading Image...>)
e identifica il colore che ti interessa. A questo punto devi decidere un
punto di partenza che hai (ad esempio il giallo) e capire quali altri
pigmenti mischiare per muoverti nella ruota e raggiungere il colore che
ti interessa (che nel tuo caso potrebbe essere "dark kelp").
Il problema è che i pigmenti che hai tu non vanno bene. Aggiungendo del
blu (o del nero, per il giallo non cambia) vai verso "olive drab" (e se
ti accontenti sei a cavallo) ma poi avresti bisogno di qualcosa che
"tira giù" tipo il ciano ma tu quello non ce l'hai, perché non hai una
terna di complementari.
Tutto questo assumendo che il tuo giallo sia giallo, il tuo blu sia blu
e senza considerare che l'opacità dei pigmenti modifica il risultato
della commistione. Ah, la colorimentria...

Davide.

[Paperino]

... ma tu quello non ce l'hai, perché non hai una terna di
complementari.Tutto questo assumendo che il tuo giallo
sia giallo, il tuo blu sia blu e senza considerare che l'opacità
dei pigmenti modifica il risultato della commistione.

Per non dire che il magenta non è un vero colore, anzi, in effetti
non esiste in natura: è un colore "sintetico" creato dal nostro
cervello.
Gli unici *veri* colori sono quelli dello spettro luminoso, cioè
le frequenze elettromagnetiche dai 390 ai 700 nm.
Per produrre lo stimolo che noi definiamo magenta, è necessario
un mix di assorbimenti di diverse bande.

Ah, la colorimetria...

Eh, quanti ricordi... l'ho studiata poche (troppo poche) settimane
col mitico prof. Chasseur a Verona e ho imparato tantissimo...
e poi ho scordato anche di più, purtroppo.
Un tot di anni fa scrissi perfino un algoritmo per la conversione
RGB-->CMYK per la stampa in offset :-D

Bye, G.


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

[Fabbrogiovanni]

Post by Paperino

... ma tu quello non ce l'hai, perché non hai una terna di
complementari.Tutto questo assumendo che il tuo giallo
sia giallo, il tuo blu sia blu e senza considerare che l'opacità
dei pigmenti modifica il risultato della commistione.

Per non dire che il magenta non è un vero colore, anzi, in effetti
non esiste in natura: è un colore "sintetico" creato dal nostro
cervello.
Gli unici *veri* colori sono quelli dello spettro luminoso, cioè
le frequenze elettromagnetiche dai 390 ai 700 nm.
Per produrre lo stimolo che noi definiamo magenta, è necessario
un mix di assorbimenti di diverse bande.

Ah, la colorimetria...

Il mio giallo non è giallo, il mio blu non è quello giusto, il magenta
non è vero .... che mondo difficile.

Torno a saldare, almeno lì so che me la cavo.
Grazie comunque a tutti per l'aiuto.

[unodiquelli]

Post by Apteryx

Post by Fabbrogiovanni
Ho passato un'oretta a fare prove.

qui
<https://encycolorpedia.it/3c392e2>
dicono che RAL 6006
Il codice colore esadecimale #3c392e è una sfumatura scuro di giallo.
Nel modello di colori RGB #3c392e è composto di 23.53% rosso, 22.35%
verde e 18.04% blu.
Nel sistema di colori HSL #3c392e ha una tonalità di 47° (gradi), 13% di
saturazione e chiarezza del 21%. Il colore ha una lunghezza d'onda
approssimativa di 574.09 nm.

sí ma sbagliate totalmente approccio.
Esistono i colori additivi e quelli sotrattivi.

Per preparare una pittura fai riferimento a quelli sottrattivi, come CYMK.
Per la TV o il monitor, invece parliamo di colori additivi (RGB).

[unodiquelli]

Sempre a causa restrizioni da zona rossa oggi mi servirebbe di preparare
un po' di colore RAL 6006.
Non è indispensabile che sia esattissimo e a norma, diciamo che più ci
si avvicina e meglio è.
blu, giallo, rosso, nero e bianco.
Partendo da questi dati possiamo provarci?
https://i.postimg.cc/85Jg1FxP/Immagine.png

Ferma tutto, RGB NON ti funziona, perché é emissione, non riflessione.
É per il monitor, non per la carta: se mescoli tutti e tre i colori al
100% ottieni il bianco.

Se vuoi usare le percentuali, devi prendere il modello CMYK.
Io l'ho fatto anni fa, bilancetta alla mano... ed é venuto un colore
piuttosto lontano da quello che volevo.

[Fabbrogiovanni]

Post by unodiquelli
Ferma tutto, RGB NON ti funziona, perché é emissione, non riflessione.
É per il monitor, non per la carta: se mescoli tutti e tre i colori al 100%
ottieni il bianco.
Se vuoi usare le percentuali, devi prendere il modello CMYK.
Io l'ho fatto anni fa, bilancetta alla mano... ed é venuto un colore
piuttosto lontano da quello che volevo.

Ho già fermato, un bravo soldato sa quando è il momento di
arrendersi:-)
Da tutte le prove fatte uscivano dei verdoni sempre più scuri ma non
sono riuscito a dargli quella tonalità di verde marcio-verde militare
che corrisponde al Ral 6006.

[Giacobino da Tradate (VA)]

Il giorno Sat, 07 Mar 2020 09:41:30 +0100

un bravo soldato sa quando è il momento di arrendersi:-)

ma il Brico OK di Codogno e' chiuso?

Da tutte le prove fatte uscivano dei verdoni sempre più scuri ma non
sono riuscito a dargli quella tonalità di verde marcio-verde militare
che corrisponde al Ral 6006.

vado a vedere alla Fornace Cortelezzi se ce l'hanno.

ad acqua o a solvente?

[Fabbrogiovanni]

Post by Giacobino da Tradate (VA)

un bravo soldato sa quando è il momento di arrendersi:-)

ma il Brico OK di Codogno e' chiuso?

Chiuso chiusissimo, qui sono aperti solo i negozi di alimentari e i
supermercati-

Post by Giacobino da Tradate (VA)

Da tutte le prove fatte uscivano dei verdoni sempre più scuri ma non
sono riuscito a dargli quella tonalità di verde marcio-verde militare
che corrisponde al Ral 6006.

vado a vedere alla Fornace Cortelezzi se ce l'hanno.
ad acqua o a solvente?

Ad acqua.
Ma se anche lo trovi poi come me lo fai arrivare?
Poste e corrieri non consegnano.

[Giacobino da Tradate (VA)]

Il giorno Sat, 07 Mar 2020 16:09:42 +0100

Post by Fabbrogiovanni

Post by Giacobino da Tradate (VA)
ma il Brico OK di Codogno e' chiuso?

Chiuso chiusissimo, qui

ach, merda

Post by Fabbrogiovanni
Ad acqua.
Ma se anche lo trovi poi come me lo fai arrivare?
Poste e corrieri non consegnano.

Provare a chiedere un favore ai soldatini ai check point?

Certo ormai saranno presidiate anche le
carrarecce

[Fabbrogiovanni]

Post by Giacobino da Tradate (VA)

Post by Fabbrogiovanni
Ma se anche lo trovi poi come me lo fai arrivare?
Poste e corrieri non consegnano.

Provare a chiedere un favore ai soldatini ai check point?
Certo ormai saranno presidiate anche le
carrarecce

Non ancora tutte, se proprio mi fosse indispensabile avrei ancora un
sentiero carrabile incustodito.
Ma non posso rischiare, se al ritorno lo trovo presidiato mi
toccherebbe dormire in macchina e lavarmi al fosso:-)