quotazione noce

[Alberto]

Emergo dal lurking per girarvi un quesito che mi ha posto il mio
collega P.
Nel suo giardino (una striscia di terra di 4 metri che gira attorno a
casa) si erge un bell'esemplare di Juglans regia, noce nazionale, il
cui tronco pende leggermente verso l'abitazione.
Sua madre teme possa rovinare sulla casa in una notte di vento.
I vicini, dal canto loro, si lamentano per le foglie e il mallo delle
noci mentre il pavimento carrabile e il marciapiede della casa
risentono, seppur non gravemente, della presenza delle radici.
P.sarebbe arrivato alla conclusione che è meglio togliere il noce e
sostituirlo con qualcosa di meno "imponente".
Per evitare fregature ha però bisogno di sapere quale potrebbe essere
il valore di mercato della pianta.
Il tronco ha un diametro di 60cm per un'altezza di 4 metri dove si
biforca in due branche da 30 cm ognuna. Non presenta carie o altri
danni ed è cilindrico e regolare.
Ovviamente la posizione in cui si trova la pianta non permette un
abbattimento economico di tipo forestale ma costringe ad un'operazione
di sbrancamento con cestello (non ricorrerei al tree-climbing per un
abbattimento).
Mi date la vostra valutazione del valore della pianta e del costo
dell'operazione?
Grazie infinite, anche daP. :)
Alberto

[Loris_ro]

Post by Alberto
Nel suo giardino (una striscia di terra di 4 metri che gira attorno a
casa) si erge un bell'esemplare di Juglans regia, noce nazionale, il
cui tronco pende leggermente verso l'abitazione.
Sua madre teme possa rovinare sulla casa in una notte di vento.

Se il noce è nato li e non è stato piantato credo che questa opzione sia
alquanto remota trattandosi di un noce.

Post by Alberto
Mi date la vostra valutazione del valore della pianta

Dovrei documetarmi

Post by Alberto
e del costo
dell'operazione?

in fdt ? beh il cestello diciamo che costa a nolo 100 euro al giorno su per
giù forse anche meno, farlo fare a qualcuno beh non sono aggirnato sui
prezzi di giardinaggio attuali.

Post by Alberto
Grazie infinite, anche daP. :)

Consiglio: dopo aver stimato il valore del legno prendere contatti
direttamente con il falegname interessato invitandolo a vare una offerta per
iscritto compresa di taglio.

Proverà a fare il furbo ovviamente dicendo che costa più il taglio che la
legna in sè non è il caso che ti spieghi come comportarti in questo caso....
;-)

Post by Alberto
Alberto

ciao.

Lo

[luigi Onofrio]

Post by Loris_ro

Post by Alberto
Nel suo giardino (una striscia di terra di 4 metri che gira attorno a
casa) si erge un bell'esemplare di Juglans regia, noce nazionale, il
cui tronco pende leggermente verso l'abitazione.
Sua madre teme possa rovinare sulla casa in una notte di vento.

Se il noce è nato li e non è stato piantato credo che questa opzione sia
alquanto remota trattandosi di un noce.

Post by Alberto
Mi date la vostra valutazione del valore della pianta

Dovrei documetarmi

Post by Alberto
e del costo
dell'operazione?

in fdt ? beh il cestello diciamo che costa a nolo 100 euro al giorno su per
giù forse anche meno, farlo fare a qualcuno beh non sono aggirnato sui
prezzi di giardinaggio attuali.

Post by Alberto
Grazie infinite, anche daP. :)

Consiglio: dopo aver stimato il valore del legno prendere contatti
direttamente con il falegname interessato invitandolo a vare una offerta per
iscritto compresa di taglio.
Proverà a fare il furbo ovviamente dicendo che costa più il taglio che la
legna in sè non è il caso che ti spieghi come comportarti in questo caso....
;-)

Post by Alberto
Alberto

ciao.
Lo

il prezzo del tronco se ha un raggio di almeno 30 cm è notevole, piante da
circa 40/50 cm. da noi le comprano a circa 2000/3000 euto l'una a secondo
della conformazione (piu' sono dritte e più costano) fai conto anche che
le radici sono pregiate ed hanno un costo anche loro (es. interni auto in
radica di noce, ecc.)
quindi .....occhio a non farti far fesso da chi acquista!.

[Loris_ro]

Post by luigi Onofrio
il prezzo del tronco se ha un raggio di almeno 30 cm è notevole, piante da
circa 40/50 cm. da noi le comprano a circa 2000/3000 euto l'una a secondo
della conformazione

O____O INTERESSANTE!!!!!

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Questi sono i due noci che ho in giardino, non che sia disposto a venderli
ma se il loro valore si aggira in quelle cifre lì:

1° buono a sapersi per periodi di carestia

2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

ciao.

Lo

[marcoT]

Post by Loris_ro
2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

Se è per questo ti conviene farteli tagliare in segheria e fare stagionare
le tavole per poi venderle ai falegnami. Lo scorso anno ho comprato alcune
tavole di noce nazionale alla modica cifra di 2.000 euro al metro cubo.

Marco

[luigi Onofrio]

Post by marcoT

Post by Loris_ro
2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

Se è per questo ti conviene farteli tagliare in segheria e fare stagionare
le tavole per poi venderle ai falegnami. Lo scorso anno ho comprato alcune
tavole di noce nazionale alla modica cifra di 2.000 euro al metro cubo.
Marco

verissimo!!!
io faccio sempre così!

[rodolfo]

Post by luigi Onofrio

Post by marcoT

Post by Loris_ro
2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

Se è per questo ti conviene farteli tagliare in segheria e fare
stagionare le tavole per poi venderle ai falegnami. Lo scorso anno
ho comprato alcune tavole di noce nazionale alla modica cifra di
2.000 euro al metro cubo.
Marco

verissimo!!!
io faccio sempre così!

quacosa non mi quadra, hai scritto che una pianta di 40/50 cm viene pagata
2000/3000 euro però:
diametro 50 cm per quattro metri se non sbaglio fanno circa 0,8 metri cubi,
ovviamente supponendo di non avere alcuno scarto, praticamente un cilindro
perfetto di legno pieno.
Perchè allora le tavole stagionate si comprano a 2000 al metro cubo?
Conviene vendersi l'albero e poi comprare le tavole?
Dove sbaglio?
ciao :-)
rodolfo

[Loris_ro]

Post by rodolfo
Dove sbaglio?

nell'albero pieno si usano le radici per fare la radica e già quello s ene
va via con un prezzo, i rami più o meno grossi andrannoa fare i pomellini
delle ante e qualche altro particolare, gli scarti irrecuperabili andranno
sicuramente polverizzati per creare pasta a base di legno pregiata e
durissima.

invece le assi di legno sono assi e basta servono per fare i mobili ok
masono solo loro e basta.

tutto IMHO ovviamente.

ciao.

Lo

[marcoT]

Post by rodolfo
Conviene vendersi l'albero e poi comprare le tavole?
Dove sbaglio?

Tieni presente che, soprattutto per le essenze pregiate come il noce, il
90% del legno di un tronco viene utilizzato per produrre tranciati e
piallacci. In pratica il tronco viene "sfogliato" per ottene sottilissimi
fogli (anche dell'ordine dei decimi di mm) con i quali si "placcano" le
superfici dei mobili o si producono direttamente pannelli nobilitati.
In commercio i mobili "pregiati" sono quasi sempre impiallaciati, quasi
mai di massello pieno (cioè massello composto dallo stesso legno che vedi
in superficie).

Marco

[acepsut]

Non voglio sminuire i vostri entusiasmi sul valore di una pianta di
noce, ma le cose non stanno così come è stato accennato, cioè 2-3
mila euro per una pianta di noce.

Innanzitutto bisogna considerare lo scarto inevitabile che ci sarà, ma
la cosa peggiore è che da qualche anno vi sono soprattutto in Italia
forti importazioni di legno di noce dai paesi dell'est a prezzi 1/5 di
quanto è stato esposto, al punto tale da far crollare i prezzi del
noce nazionale.

E' pur vero che non è noce italiano, ma non vi è una differenza
enorme, e la gente preferisce di gran lunga spendere 400/600 euro per
una pianta di noce che 2000/3000.

Auguri!

[marcoT]

Post by acepsut
Non voglio sminuire i vostri entusiasmi sul valore di una pianta di
noce, ma le cose non stanno così come è stato accennato, cioè 2-3
mila euro per una pianta di noce.
Innanzitutto bisogna considerare lo scarto inevitabile che ci sarà, ma
la cosa peggiore è che da qualche anno vi sono soprattutto in Italia
forti importazioni di legno di noce dai paesi dell'est a prezzi 1/5 di
quanto è stato esposto, al punto tale da far crollare i prezzi del
noce nazionale.
E' pur vero che non è noce italiano, ma non vi è una differenza
enorme, e la gente preferisce di gran lunga spendere 400/600 euro per
una pianta di noce che 2000/3000.

E' vero che negli ultimi anni c'è stata l'invasione di legname estero
venduto a prezzi stracciati e poi spacciato dai mobilieri come noce
nazionale; ti posso però assicurare che la vera noce nazionale ha
mantenuto anzi ha aumentato il suo prezzo in quanto sempre più difficile
da reperire e ricercata dagli ebanisti e dai falegnami di un certo
livello. Ti parlo ovviamente del prezzo delle tavole stagionate, non so
dirti nulla del prezzo dei tronchi ancora in piedi.

Marco

[Bernardo Rossi]

Post by marcoT
nazionale; ti posso però assicurare che la vera noce nazionale ha
mantenuto anzi ha aumentato il suo prezzo in quanto sempre più difficile

C'e' qualche differenza tra noce nazionale e noce d'importazione?
Intendo differenza che possa interessare al comune mortale, non
all'ebanista specializzato

[marcoT]

Post by Bernardo Rossi
C'e' qualche differenza tra noce nazionale e noce d'importazione?
Intendo differenza che possa interessare al comune mortale, non
all'ebanista specializzato

La differenza c'è ma la può notare solo un addetto ai lavori, specie su un
mobile finito.
Una volta, quando non c'era la globalizzazione, era scontato che un mobile
fosse di noce nazionale, anzi spesso il cliente portava il tronco
dell'albero, cresciuto nel suo campo, al falegname per farci la camera da
letto. Mi ricordo che un vecchio falegname del mio paese quando nacque sua
figlia fece tagliare diverse noci e mise a stagionare i tavoloni per poi
farci, 25 anni dopo, i mobili per sua figlia che si stava sposando. Io
credo che quei mobili abbiano un valore che va ben oltre il fatto che
siano di noce nazionale.
E' chiaro che per un comune mortale una credenza in noce nazionale o una
credenza in noce americana sono la stessa cosa per cui oggi ti spacciano
come noce anche una qualsiasi essenza tinta di color noce !
Per fortuna esistono ancora gli intenditori che, non badando a spese,
vogliono il mobile di prestigio e chiedono ancora la vera noce nazionale.

Marco

[Vitt]

Post by marcoT
La differenza c'è ma la può notare solo un addetto ai lavori, specie su un
mobile finito.

Cercasi, allora, un addetto ai lavori, possibilmente abike anche su prodotti finiti, per svelarci le differenze.
--
Bye
OldVitt

[acepsut]

Non voglio sminuire i vostri entusiasmi sul valore di una pianta di
noce, ma le cose non stanno così come è stato accennato, cioè 2-3
mila euro per una pianta di noce.

Innanzitutto bisogna considerare lo scarto inevitabile che ci sarà, ma
la cosa peggiore è che da qualche anno vi sono soprattutto in Italia
forti importazioni di legno di noce dai paesi dell'est a prezzi 1/5 di
quanto è stato esposto, al punto tale da far crollare i prezzi del
noce nazionale.

E' pur vero che non è noce italiano, ma non vi è una differenza
enorme, e la gente preferisce di gran lunga spendere 400/600 euro per
una pianta di noce che 2000/3000.

Auguri!

[Paperon de Paperoni]

Post by Loris_ro
2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

peccato che ci mettono decenni a crescere

comunque, se nessuno li pianta, nessuno ne godra'...

[Loris_ro]

Post by Paperon de Paperoni
peccato che ci mettono decenni a crescere

Per questo li pianterei adesso per gli studi dei figli e/o loro matromonio /
loro necessità varie, sarebbe un bel modo di iniziare un investimento per
loro sia finanziario sia ecologico ovvio che le piante se e quando un giorno
dovessero essere abbattute dovranno essere anche rimpiazzate.

Post by Paperon de Paperoni
comunque, se nessuno li pianta, nessuno ne godra'...

ne da piante vive ne da legno pregiato dopo, hai ragione!

ciao.

Lo

[Dave]

Post by Loris_ro
2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

Tu scherzi ma qualche anno fa (almeno venti) su una rivista intitolata "Vita
in campagna", avevo letto un interessante articolo che descriveva come
avviare seriamente una piantagione di noci. Avevo trovato la cosa
estremamente allettante ma allora le disponibilità erano quel che erano e
nonavrei neanche potuto comperare il terreno!!!
Certo è che un progetto del genere va iniziato almeno a vent'anni per
poterne poi godere in un'età ragionevole, solo che a quell'età, in genere,
non si hanno i denari per farlo; poi quando questi arrivano il progetto
perde attrattiva!!! :-//

ciaoDave ;-)))

[Loris_ro]

Post by Dave
Tu scherzi ma qualche anno fa (almeno venti) su una rivista intitolata
"Vita in campagna", avevo letto un interessante articolo che descriveva
come avviare seriamente una piantagione di noci. Avevo trovato la cosa
estremamente allettante ma allora le disponibilità erano quel che erano e
nonavrei neanche potuto comperare il terreno!!!
Certo è che un progetto del genere va iniziato almeno a vent'anni per
poterne poi godere in un'età ragionevole, solo che a quell'età, in genere,
non si hanno i denari per farlo; poi quando questi arrivano il progetto
perde attrattiva!!! :-//

mia nonna diceva (e non a torto) che ai suoi tempi quando cerano problemi
economici in famiglia era arrivata l'ra di talgiare una pianta di noce.

ciao.

Lo

[PMF]

Post by Loris_ro
mia nonna diceva (e non a torto) che ai suoi tempi quando cerano
problemi economici in famiglia era arrivata l'ra di talgiare una
pianta di noce.

Esattamente. I tmepi di maturazione del noce infatti sono paragonabili ai
tempi della casa: 20, 30 anni o piu'. Vendere il noce quindi e' come vender
ei muri: quando il normale frutto della terra, a rotazione annuale o poco
piu', non ee' piu' necesario a sorreggere le esigenze quotidiane.
Un albero di pesche ti rende un frutto annuale di reddito. un albero di
noce e' assimilabile invece al capitale
Altro comportamento tipico era tagliare (monetizzare) il noce quando un
cambiamento di mezzadria o contratto portava l'affittuario a spostarsi in un
altro fondo.

Post by Loris_ro
Lo

Paolo

[marcoT]

Post by Loris_ro
2° mi metto subito a piantarne altri ci pagherò gli studi dei miei figli ;-)

Se hai un campo incolto o la possibilità di acquistarlo (oggi la terra
agricola costa due soldi) è sicuramente una bella eredità da lasciare ai
propri figli. Lo zio di mia moglie lo ha fatto, l'unico problema è che,
nonostante le appparenze, il noce è una pianta abbastanza difficile da far
crescere rigogliosa: durante i primi due-tre anni richiede di essere
irrigata nei periodi di secca (e non è sempre facile farlo), inoltre
richiede una posizione non troppo esposta ai venti di tramontana e soffre
molto le gelate primaverili. Vanno piantate lasciando una distanza di
almeno 30-40 metri fra loro in modo che le chiome delle piante diventate
adulte non interferiscano fra loro rubandosi luce e aria a vicenda, questo
significa non più di 10-12 piante per ettaro.
A livello di investimento forse non ne vale la pena ma lasciare ai nostri
posteri un bosco di noci è qualcosa di magico....

Marco