Discussione:
bici da corsa
(troppo vecchio per rispondere)
gigi
2010-07-19 11:58:23 UTC
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dimenticavo di chiedere,
un mese fà mi hanno regalato una vecchia bici da corsa, i fermapiedi
sono già del nuovo tipo, ma ha ancora i palmer mentre adesso mi sembra
che si montano dei copertoni.
Premetto che non ho pratica con le bici da corsa e vorrei iniziare a
fare qualche passeggiata spingendpmi anche ad una certa distanza da
casa e quì mi sorge già qualche interrogativo.
Se dovessi bucare, x riparare il palmer va bene il comune kit di
riparazione o serve solo per le bici con camera d'aria e copertone?
Certo, potrei portarmi dietro un palmer di scorta, ma si trovano
ancora? e poi x attaccarlo é sufficiente il classico mastice e poi si
può ripartire subito dopo il gonfiaggio?
Mi scusino i ciclisti esperti x le domande ovvie di un neofita.
The G-darius
2010-07-19 12:47:33 UTC
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"gigi" <***@alice.it> ha scritto nel messaggio news:1a0c7b3b-ed7f-4d80-b671-***@q12g2000yqj.googlegroups.com...
dimenticavo di chiedere,
un mese fà mi hanno regalato una vecchia bici da corsa, i fermapiedi
sono già del nuovo tipo, ma ha ancora i palmer mentre adesso mi sembra
che si montano dei copertoni.
Premetto che non ho pratica con le bici da corsa e vorrei iniziare a
fare qualche passeggiata spingendpmi anche ad una certa distanza da
casa e quì mi sorge già qualche interrogativo.
Se dovessi bucare, x riparare il palmer va bene il comune kit di
riparazione o serve solo per le bici con camera d'aria e copertone?
Certo, potrei portarmi dietro un palmer di scorta, ma si trovano
ancora? e poi x attaccarlo é sufficiente il classico mastice e poi si
può ripartire subito dopo il gonfiaggio?
Mi scusino i ciclisti esperti x le domande ovvie di un neofita.

sie nel news sbagliato, questi hobbisty minimo ti diranno come portarti
dietro una mini vulcanizzitrice portatile fai da te
per la rigenerazionio dello pneumatico ^__^

GD
guybonet
2010-07-19 12:49:33 UTC
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Post by gigi
dimenticavo di chiedere,
un mese fà mi hanno regalato una vecchia bici da corsa, i fermapiedi
sono già del nuovo tipo, ma ha ancora i palmer mentre adesso mi sembra
che si montano dei copertoni.
Premetto che non ho pratica con le bici da corsa e vorrei iniziare a
fare qualche passeggiata spingendpmi anche ad una certa distanza da
casa e quì mi sorge già qualche interrogativo.
Se dovessi bucare, x riparare il palmer va bene il comune kit di
riparazione o serve solo per le bici con camera d'aria e copertone?
Certo, potrei portarmi dietro un palmer di scorta, ma si trovano
ancora? e poi x attaccarlo é sufficiente il classico mastice e poi si
può ripartire subito dopo il gonfiaggio?
Mi scusino i ciclisti esperti x le domande ovvie di un neofita.
Un consiglio che posso darti è di togliere i palmer e sostituirli con
copertoncini che si adattano perfettamente al vecchio cerchio.
Sono più robusti, meno soggetti a forature e riparabili come tutte le
bici a differenza dei palmer che sono più complessi da riparare ed
esigono che te ne porti almeno uno di scorta quando esci in bici.
Pensa anche se è il caso di cambiare il manubrio.....
martello
2010-07-19 12:57:03 UTC
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Post by guybonet
Un consiglio che posso darti è di togliere i palmer e sostituirli con
copertoncini che si adattano perfettamente al vecchio cerchio.
Sono più robusti, meno soggetti a forature e riparabili come tutte le
bici a differenza dei palmer che sono più complessi da riparare ed
esigono che te ne porti almeno uno di scorta quando esci in bici.
Pensa anche se è il caso di cambiare il manubrio.....
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale), procedendo con cautela soprattutto nelle lunghe
discese, dovrebbe permettere almeno il ritorno a casa.
guybonet
2010-07-19 13:38:15 UTC
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Post by martello
Post by guybonet
Un consiglio che posso darti è di togliere i palmer e sostituirli con
copertoncini che si adattano perfettamente al vecchio cerchio.
Sono più robusti, meno soggetti a forature e riparabili come tutte le
bici a differenza dei palmer che sono più complessi da riparare ed
esigono che te ne porti almeno uno di scorta quando esci in bici.
Pensa anche se è il caso di cambiare il manubrio.....
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale), procedendo con cautela soprattutto nelle lunghe
discese, dovrebbe permettere almeno il ritorno a casa.
Forse perchè la mia era una vecchia bici del lontano '60 ho potuto
mettere i copertoncini senza problema.
martello
2010-07-19 14:15:32 UTC
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Post by guybonet
Post by martello
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale), procedendo con cautela soprattutto nelle lunghe
discese, dovrebbe permettere almeno il ritorno a casa.
Forse perchè la mia era una vecchia bici del lontano '60 ho potuto
mettere i copertoncini senza problema.
Non credo ... se hai potuto farlo i cerchi erano già adatti al copertone
(e non al tubolare).

La differenza strutturale è evidente.
In un caso è liscio e il tubolare può essere solo incollato.
Nell'altro caso ha un dente laterale (come quelli delle autovetture per
capirci) e il copertone gonfio è trattenuto dal dente stesso.

Se provi a ravanare un po' su google forse trovi le immagini.
gigi
2010-07-19 14:17:39 UTC
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Post by guybonet
Post by martello
Post by guybonet
Un consiglio che posso darti è di togliere i palmer e sostituirli con
copertoncini che si adattano perfettamente al vecchio cerchio.
Sono più robusti, meno soggetti a forature e riparabili come tutte le
bici a differenza dei palmer che sono più complessi da riparare ed
esigono che te ne porti almeno uno di scorta quando esci in bici.
Pensa anche se è il caso di cambiare il manubrio.....
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale), procedendo con cautela soprattutto nelle lunghe
discese, dovrebbe permettere almeno il ritorno a casa.
Forse perchè la mia era una vecchia bici del lontano '60 ho potuto
mettere i copertoncini senza problema.
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
Leggevo sopra di sostituire il manublio, perché? forse per avere il
cambio sul manubrio anziché sotto la canna? per me non é un problema,
va bene anche così.
martello
2010-07-19 14:30:29 UTC
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Post by gigi
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
Ma ... non vorrei deluderti ma il limite attuale dei regolamenti gara
prevede un perso massimo di 6,8 Kg.
Così a muzzo direi che una bici del 75 difficilmente scende sotto i 9 Kg.
Post by gigi
Leggevo sopra di sostituire il manublio, perché? forse per avere il
cambio sul manubrio anziché sotto la canna? per me non é un problema,
va bene anche così.
Non toccare niente ... tienila così com'è.
Vorrei averla io una bici da corsa del 75.
Cordy
2010-07-19 14:38:32 UTC
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Post by martello
Post by gigi
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
Ma ... non vorrei deluderti ma il limite attuale dei regolamenti gara
prevede un perso massimo di 6,8 Kg.
Così a muzzo direi che una bici del 75 difficilmente scende sotto i 9 Kg.
Mmmm... "a muzzo" (qualsiasi cosa ciò signfichi... :-) ), direi che la
mia city bike pesa 10 virgola qualcosa chili. E' una Bianchi Stelvio
(si, una volta era una bici da città) del... boh? l'ho presa usata a
metà anni '80. Telaio in acciaio, portapacchi, parafanghi (pure in
acciaio cromato), carter catena in ferro, luci, dinamo, tutta montata in
alluminio Campagnolo 5x2 e 3TTT. Denudandola un po' direi che scende di
parecchio sotto i 9 kg. E non ha un telaio Oria o Columbus...

Credimi: i pesi non sono cambiati molto negli ultimi 50 anni...
martello
2010-07-19 14:41:17 UTC
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Post by Cordy
Credimi: i pesi non sono cambiati molto negli ultimi 50 anni...
Se ti dico che la mia mountan bike (rigida, auto costruita, senza freni
a disco) con copertoni da 2 pollici pesa 7,1 Kg ... non ci credi?
">[ale]
2010-07-21 10:08:32 UTC
Permalink
Post by martello
Post by Cordy
Credimi: i pesi non sono cambiati molto negli ultimi 50 anni...
Se ti dico che la mia mountan bike (rigida, auto costruita, senza freni
a disco) con copertoni da 2 pollici pesa 7,1 Kg ... non ci credi?
ricordo di aver partecipato alla costruzione di una bici da corsa,
commissionata al negozio dove lavoravo da ragazzetto, come la più
leggera possibile, senza badare a spese.
Partendo da un telaio Trek OCLV (uno dei primi, che pesava se non
ricordo male intorno al Kg, montando i componenti più leggeri sul
mercato, pedivelle dura ace alleggerite artigianalmente, cambio al
telaio (no manettini al manubrio), cerchi con tubolari e qualche
particolare in ergal, peso totale 5.8 Kg.

Mancava solo di gonfiare le ruote con l'elio... (merckx lo faceva!)

7.1 Kg. per un MTB con copertoni tassellati è ottimo! che telaio?
martello
2010-07-21 13:14:18 UTC
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Post by ">[ale]
ricordo di aver partecipato alla costruzione di una bici da corsa,
commissionata al negozio dove lavoravo da ragazzetto, come la più
leggera possibile, senza badare a spese.
Partendo da un telaio Trek OCLV (uno dei primi, che pesava se non
ricordo male intorno al Kg, montando i componenti più leggeri sul
mercato, pedivelle dura ace alleggerite artigianalmente, cambio al
telaio (no manettini al manubrio), cerchi con tubolari e qualche
particolare in ergal, peso totale 5.8 Kg.
Infatti nelle bici da corsa l'unica cosa che è cresciuta di peso è il
comando cambio integrato con le leve freni.
Post by ">[ale]
Mancava solo di gonfiare le ruote con l'elio... (merckx lo faceva!)
Ma dai ... non lo sapevo.
Post by ">[ale]
7.1 Kg. per un MTB con copertoni tassellati è ottimo! che telaio?
Scott Scale 10 ... versione Vbrake (ormai introvabile) 1050 gr.
unknown
2010-07-19 14:49:42 UTC
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Post by Cordy
Post by martello
Post by gigi
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
Ma ... non vorrei deluderti ma il limite attuale dei regolamenti gara
prevede un perso massimo di 6,8 Kg.
Così a muzzo direi che una bici del 75 difficilmente scende sotto i 9 Kg.
Mmmm... "a muzzo" (qualsiasi cosa ciò signfichi... :-) ), direi che la
mia city bike pesa 10 virgola qualcosa chili.
una city bike non è una bici da corsa.
--
Fulmy(nato)
martello
2010-07-19 15:10:19 UTC
Permalink
Post by Cordy
Mmmm... "a muzzo" (qualsiasi cosa ciò signfichi... :-) ), direi che la
mia city bike pesa 10 virgola qualcosa chili. E' una Bianchi Stelvio
(si, una volta era una bici da città) del... boh? l'ho presa usata a
metà anni '80. Telaio in acciaio, portapacchi, parafanghi (pure in
acciaio cromato), carter catena in ferro, luci, dinamo, tutta montata in
alluminio Campagnolo 5x2 e 3TTT.
Forse ti conviene pesarla.
Dalla descrizione non ti do meno di 14 Kg.
Cordy
2010-07-19 15:38:29 UTC
Permalink
Post by martello
Post by Cordy
Mmmm... "a muzzo" (qualsiasi cosa ciò signfichi... :-) ), direi che la
mia city bike pesa 10 virgola qualcosa chili. E' una Bianchi Stelvio
(si, una volta era una bici da città) del... boh? l'ho presa usata a
metà anni '80. Telaio in acciaio, portapacchi, parafanghi (pure in
acciaio cromato), carter catena in ferro, luci, dinamo, tutta montata in
alluminio Campagnolo 5x2 e 3TTT.
Forse ti conviene pesarla.
Dalla descrizione non ti do meno di 14 Kg.
Te lo dico proprio perché l'ho pesata (una scommessa col locale
rivenditore Bianchi che affermava che la mia pesava meno della Spillo
con telaio in alluminio presente nella sua vetrina ed ha vinto LUI!!!)...
martello
2010-07-19 15:47:41 UTC
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Post by Cordy
Post by martello
Post by Cordy
Mmmm... "a muzzo" (qualsiasi cosa ciò signfichi... :-) ), direi che la
mia city bike pesa 10 virgola qualcosa chili. E' una Bianchi Stelvio
(si, una volta era una bici da città) del... boh? l'ho presa usata a
metà anni '80. Telaio in acciaio, portapacchi, parafanghi (pure in
acciaio cromato), carter catena in ferro, luci, dinamo, tutta montata in
alluminio Campagnolo 5x2 e 3TTT.
Forse ti conviene pesarla.
Dalla descrizione non ti do meno di 14 Kg.
Te lo dico proprio perché l'ho pesata (una scommessa col locale
rivenditore Bianchi che affermava che la mia pesava meno della Spillo
con telaio in alluminio presente nella sua vetrina ed ha vinto LUI!!!)...
Ripesala ... non ci credo.

Bilancia pesa persone ... meglio se elettronica ... ti pesi senza e ti
pesi con la bici in mano.
Per bici sotto gli otto Kg si possono usare bilance da cucina con fondo
scala da 4 KG pesando ruota anteriore e ruota posteriore (poi sommandole).

Qualsiasi valore ottieni io ci credo ... ma se non lo fai oggi ... no!
Cordy
2010-07-19 16:06:27 UTC
Permalink
Post by martello
Post by Cordy
Post by martello
Post by Cordy
Mmmm... "a muzzo" (qualsiasi cosa ciò signfichi... :-) ), direi che la
mia city bike pesa 10 virgola qualcosa chili. E' una Bianchi Stelvio
(si, una volta era una bici da città) del... boh? l'ho presa usata a
metà anni '80. Telaio in acciaio, portapacchi, parafanghi (pure in
acciaio cromato), carter catena in ferro, luci, dinamo, tutta montata in
alluminio Campagnolo 5x2 e 3TTT.
Forse ti conviene pesarla.
Dalla descrizione non ti do meno di 14 Kg.
Te lo dico proprio perché l'ho pesata (una scommessa col locale
rivenditore Bianchi che affermava che la mia pesava meno della Spillo
con telaio in alluminio presente nella sua vetrina ed ha vinto LUI!!!)...
Ripesala ... non ci credo.
Bilancia pesa persone ... meglio se elettronica ... ti pesi senza e ti
pesi con la bici in mano.
Per bici sotto gli otto Kg si possono usare bilance da cucina con fondo
scala da 4 KG pesando ruota anteriore e ruota posteriore (poi sommandole).
Qualsiasi valore ottieni io ci credo ... ma se non lo fai oggi ... no!
Non ho il tempo di scendere in cantina... però prometto una foto!
martello
2010-07-19 16:17:07 UTC
Permalink
Post by Cordy
Non ho il tempo di scendere in cantina... però prometto una foto!
Nein ...
Niente foto ... ma bilancia pesa persone.
Appena hai tempo ... si capisce ....
Mi spiace insistere ma sul peso delle biciclette ... età permettendo che
fa venire un po' meno la memoria ... non me la batte nessuno :-)
Cordy
2010-07-20 13:15:40 UTC
Permalink
Post by martello
Post by Cordy
Non ho il tempo di scendere in cantina... però prometto una foto!
Nein ...
Niente foto ... ma bilancia pesa persone.
Appena hai tempo ... si capisce ....
Mi spiace insistere ma sul peso delle biciclette ... età permettendo che
fa venire un po' meno la memoria ... non me la batte nessuno :-)
Curiosone, ho il dato che volevi... :-)
E sarò buono e te lo fornirò aggratisse... :-D

Diciamo che avevamo torto entrambi? Io dicevo 10 virgola qualcosa e tu
non meno di 15.

La realtà della bilancia ha detto 12,5 (bilancia pesapersone digitale a
passi di 0,5 kg di risoluzione). Secondo la procedura che tu hai
indicato (eliminando cioè la mia "tara").

A mia parziale discolpa posso solo aggiungere che la bilancia del
ciclista era diversa dalla mia, che nel frattempo ho operato un po' di
mautenzione, sostituendo in particolare il movimento centrale (da
Campagnolo originale a marca "Boh"), i pedali non più ultraleggeri ed il
portapacchi (passato da alluminio in tondini giuntati con parti in
plastica al classico tondino d'acciaio). Mi sa che il chilo, chilo e
mezzo di differenza, a meno delle eventuali differenze di taratura, è
tutto lì. Ah, dimenticavo: causa pavé particolarmente sconnesso della
mia città i copertoncini sono aumentati di sezione di 2-3 mm, ma non
credo che faccia grande differenza di peso (mentre per la resistenza al
rotolamento, si, eccome!).

Colto da curiosità, ho pesato anche le bici degli altri: moglie (con 2
portapacchi e grande cestino anteriore) 15,5 kg.
Figlio maggiore (super-leggera come la mia ma moderna con telaio in
alluminio e mega-ruote semi-lenticolari): 15 kg
Mountain bike 22" del minore (ammortizzata davanti e dietro): 15,5 kg.

Ho capito perché non mi stanno dietro... :-D
martello
2010-07-20 13:27:17 UTC
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Post by Cordy
Curiosone, ho il dato che volevi... :-)
E sarò buono e te lo fornirò aggratisse... :-D
Grazie
Post by Cordy
Diciamo che avevamo torto entrambi? Io dicevo 10 virgola qualcosa e tu
non meno di 15.
Non meno di 14 ...
Post by Cordy
La realtà della bilancia ha detto 12,5 (bilancia pesapersone digitale a
passi di 0,5 kg di risoluzione). Secondo la procedura che tu hai
indicato (eliminando cioè la mia "tara").
Ok tenuto conto di tutto l'armamentario di fanali e porta pacchi direi
che è un ottimo peso.
Adesso puoi postare la foto perché sono curioso.
Post by Cordy
Colto da curiosità, ho pesato anche le bici degli altri: moglie (con 2
portapacchi e grande cestino anteriore) 15,5 kg.
Normale
Post by Cordy
Figlio maggiore (super-leggera come la mia ma moderna con telaio in
alluminio e mega-ruote semi-lenticolari): 15 kg
O la peppa ... ma che bici è?
Post by Cordy
Mountain bike 22" del minore (ammortizzata davanti e dietro): 15,5 kg.
Normale.
Post by Cordy
Ho capito perché non mi stanno dietro... :-D
Sopratutto in salita ...
Cordy
2010-07-20 14:32:33 UTC
Permalink
Post by martello
Ok tenuto conto di tutto l'armamentario di fanali e porta pacchi direi
che è un ottimo peso.
Adesso puoi postare la foto perché sono curioso.
Ok... arriverà... ma ripeto: è una bianchi Stelvio di 30 anni fa circa,
nera. La comperai usata, dal mio spacciatore di bici da corsa. Lui
l'aveva presa dentro in cambio d'una nuova bici da corsa ad un
"vecchione" (:-) SUA definizione) che pensava gli bastasse per andare a
zonzo per la provincia con gli amici, che a quanto pare lo stracciavano
regolarmente. Io me ne sono innamorato perché secondo me ha una linea
molto classica (in più, il nero è eterno) ed è (era) un prodotto davvero
molto valido. Se il mio possente cellulare me lo consente di faccio un
paio di dettagli davvero interessanti... ;-) però io sono un po'
particolare come gusti e probabilmente piace solo a me (infatti anche se
spesso me la dimentico aperta, non me l'hanno mai rubata).
Post by martello
Post by Cordy
Colto da curiosità, ho pesato anche le bici degli altri: moglie (con 2
portapacchi e grande cestino anteriore) 15,5 kg.
Normale
Beh, beh... stiamo comunque parlando di una buona bici abbastanza
leggera e solida. Di quelle con il secondo tubo orizzontale del telaio
realizzato usando due tubi + piccoli. Non so se mi HO spiegato... sempre
in acciaio, ma sempre con guarniture, cerchi, mozzi e pedivelle
super-leggeri. Cambio shimano con comandi a manubrio (io ho ancora le 2
leve Campagnolo sul telaio) 2 x 6. Non recentissima, ma dato che adesso
viene usata principalmente per fare la spesa, non la cambierò certo con
una col telaio d'alluminio...
Post by martello
Post by Cordy
Figlio maggiore (super-leggera come la mia ma moderna con telaio in
alluminio e mega-ruote semi-lenticolari): 15 kg
O la peppa ... ma che bici è?
Artigianale. Più fumo che arrosto, direi, ma ho risparmiato e va
abbastanza bene. Il marchio è uno di quei nomi di fantasia... che però
non ricordo. Mica gli darò anche il vantaggio di una bici + leggera
della mia, no? Lui ha 17 anni, io... beh, lasciamo perdere, eh???
Post by martello
Post by Cordy
Ho capito perché non mi stanno dietro... :-D
Sopratutto in salita ...
No, non ho una buona rapportatura per le salite (52-42 anteriore). Ma in
pianura coi copertoncini stretti, basta guardare i pedali per schizzare
in avanti!!! Eppoi, nel totale mezzo+conducente, ci perdo sempre io...
;-) cosa a cui non pensano in molti, in effetti...
martello
2010-07-20 15:25:39 UTC
Permalink
Post by Cordy
regolarmente. Io me ne sono innamorato perché secondo me ha una linea
molto classica (in più, il nero è eterno) ed è (era) un prodotto davvero
molto valido. Se il mio possente cellulare me lo consente di faccio un
Bianchi e sempre Bianchi ... ha fatto la storia della bicicletta.
Ma se io avessi una bianchi la vorrei azzurro corsa.
E' come avere una Ferrari nera invece che rossa.
Senza offesa ... il nero e il bianco sono i colori che preferisco nelle
bici ... ma una Bianchi la vorrei azzurra.

Che poi è un azzurro particolare.
Cordy
2010-07-21 12:04:25 UTC
Permalink
Post by martello
Post by Cordy
regolarmente. Io me ne sono innamorato perché secondo me ha una linea
molto classica (in più, il nero è eterno) ed è (era) un prodotto davvero
molto valido. Se il mio possente cellulare me lo consente di faccio un
Bianchi e sempre Bianchi ... ha fatto la storia della bicicletta.
Ma se io avessi una bianchi la vorrei azzurro corsa.
E' come avere una Ferrari nera invece che rossa.
Senza offesa ... il nero e il bianco sono i colori che preferisco nelle
bici ... ma una Bianchi la vorrei azzurra.
Che poi è un azzurro particolare.
Si, però non m'è mai piaciuto. Specie da città. Per le bici da corsa è
tutto un altro discorso. Comunque, voilà le foto:

http://picasaweb.google.it/S.Cordera/BianchiStelvio#

Come vedi, non ho badato a spese ed ho realizzato un vero reportage... ;-)

Del resto, la bimba è stata oggetto di una consultazione popolare, qui e
sul ng dei cicloturisti, proprio quest'inverno. Avevo deciso una
ristrutturazione radicale ed ho chiesto lumi al riguardo.

Come dicevo, me ne sono innamorato negli anni '80 e... mi piace ancora
molto! Ed il nero... beh, secondo me, da città ci sta.
gigi
2010-07-20 14:28:23 UTC
Permalink
Post by Cordy
Post by martello
Post by Cordy
Non ho il tempo di scendere in cantina... però prometto una foto!
Nein ...
Niente foto ... ma bilancia pesa persone.
Appena hai tempo ... si capisce ....
Mi spiace insistere ma sul peso delle biciclette ... età permettendo che
fa venire un po' meno la memoria ... non me la batte nessuno :-)
Curiosone, ho il dato che volevi... :-)
E sarò buono e te lo fornirò aggratisse... :-D
Diciamo che avevamo torto entrambi? Io dicevo 10 virgola qualcosa e tu
non meno di 15.
La realtà della bilancia ha detto 12,5 (bilancia pesapersone digitale a
passi di 0,5 kg di risoluzione). Secondo la procedura che tu hai
indicato (eliminando cioè la mia "tara").
A mia parziale discolpa posso solo aggiungere che la bilancia del
ciclista era diversa dalla mia, che nel frattempo ho operato un po' di
mautenzione, sostituendo in particolare il movimento centrale (da
Campagnolo originale a marca "Boh"), i pedali non più ultraleggeri ed il
portapacchi (passato da alluminio in tondini giuntati con parti in
plastica al classico tondino d'acciaio). Mi sa che il chilo, chilo e
mezzo di differenza, a meno delle eventuali differenze di taratura, è
tutto lì. Ah, dimenticavo: causa pavé particolarmente sconnesso della
mia città i copertoncini sono aumentati di sezione di 2-3 mm, ma non
credo che faccia grande differenza di peso (mentre per la resistenza al
rotolamento, si, eccome!).
Colto da curiosità, ho pesato anche le bici degli altri: moglie (con 2
portapacchi e grande cestino anteriore) 15,5 kg.
Figlio maggiore (super-leggera come la mia ma moderna con telaio in
alluminio e mega-ruote semi-lenticolari): 15 kg
Mountain bike 22" del minore (ammortizzata davanti e dietro): 15,5 kg.
Ho capito perché non mi stanno dietro... :-D
mi state incuriosendo e mi verrebbe voglia di pesarlo questo pezzo di
antiquariato e di fotografarlo, mi scoccia perché ce l'ho appesa in
box ma quando l'ho appesa non ho fatto la minima fatica, si sollevava
con un dito ed a stima peserà un 10-12 kg
Cordy
2010-07-20 14:44:02 UTC
Permalink
Post by gigi
mi state incuriosendo e mi verrebbe voglia di pesarlo questo pezzo di
antiquariato e di fotografarlo, mi scoccia perché ce l'ho appesa in
box ma quando l'ho appesa non ho fatto la minima fatica, si sollevava
con un dito ed a stima peserà un 10-12 kg
Intorno ad 8?
martello
2010-07-20 15:02:10 UTC
Permalink
Post by Cordy
Intorno ad 8?
ancora nu poco e vola ...
gigi
2010-07-20 15:38:37 UTC
Permalink
Post by Cordy
Post by gigi
mi state incuriosendo e mi verrebbe voglia di pesarlo questo pezzo di
antiquariato e di fotografarlo, mi scoccia perché ce l'ho appesa in
box ma quando l'ho appesa non ho fatto la minima fatica, si sollevava
con un dito ed a stima peserà un 10-12 kg
Intorno ad 8?
eppoi? comunque sul telaio c'é scitto "geminiani", lo so chi era ed il
cambio é "campagnolo" mi sembra che davanti ha due corone 54 la grande
e non ricordo la piccola mentre dietro ha sette corone
martello
2010-07-20 15:43:23 UTC
Permalink
Post by gigi
eppoi? comunque sul telaio c'é scitto "geminiani", lo so chi era ed il
cambio é "campagnolo" mi sembra che davanti ha due corone 54 la grande
e non ricordo la piccola mentre dietro ha sette corone
Sette ... allora è molto più recente ... non è del 75.
Direi fine anni ottanta.
Cordy
2010-07-20 15:49:49 UTC
Permalink
Post by martello
Post by gigi
eppoi? comunque sul telaio c'é scitto "geminiani", lo so chi era ed il
cambio é "campagnolo" mi sembra che davanti ha due corone 54 la grande
e non ricordo la piccola mentre dietro ha sette corone
Sette ... allora è molto più recente ... non è del 75.
Direi fine anni ottanta.
Si. Ed il 54 ... richiede una gamba bestiale!!!!
martello
2010-07-20 15:55:06 UTC
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Post by Cordy
Post by martello
Sette ... allora è molto più recente ... non è del 75.
Direi fine anni ottanta.
Si. Ed il 54 ... richiede una gamba bestiale!!!!
Anche i professionisti ormai penso che usino le compact.
Decisamente più piccole.
gigi
2010-07-20 16:11:54 UTC
Permalink
Post by Cordy
Post by martello
Post by gigi
eppoi? comunque sul telaio c'é scitto "geminiani", lo so chi era ed il
cambio é "campagnolo" mi sembra che davanti ha due corone 54 la grande
e non ricordo la piccola mentre dietro ha sette corone
Sette ... allora è molto più recente ... non è del 75.
Direi fine anni ottanta.
Si. Ed il 54 ... richiede una gamba bestiale!!!!
sicurissimo che é del 75, ora sono in ufficio, appena rientro a casa
ci guardo e se il box non é troppo caldo e pieno di zanzare proverò a
tirarla giù e fare un paio di foto, tra l'altro vorrei fotografare
anche il sacco della boxe di cui ho parlato in altro post.
martello
2010-07-20 18:51:26 UTC
Permalink
Post by gigi
sicurissimo che é del 75, ora sono in ufficio, appena rientro a casa
ci guardo e se il box non é troppo caldo e pieno di zanzare proverò a
tirarla giù e fare un paio di foto, tra l'altro vorrei fotografare
anche il sacco della boxe di cui ho parlato in altro post.
Ho fatto due ricerche.
A fine anni ottanta c'era già l'otto velocità.
Shimano ha introdotto il 7 velocità nel 1981 ... Campagnolo non so ma
più o meno dovremmo essere li.
Prendiamo un anno o due per consolidare il mercato e arriviamo all'82-83.
Potrebbe però essere che il vecchio proprietario ha modificato la bici
originale.
gigi
2010-07-21 08:50:12 UTC
Permalink
Post by martello
Post by gigi
sicurissimo che é del 75, ora sono in ufficio, appena rientro a casa
ci guardo e se il box non é troppo caldo e pieno di zanzare proverò a
tirarla giù e fare un paio di foto, tra l'altro vorrei fotografare
anche il sacco della boxe di cui ho parlato in altro post.
Ho fatto due ricerche.
A fine anni ottanta c'era già l'otto velocità.
Shimano ha introdotto il 7 velocità nel 1981 ... Campagnolo non so ma
più o meno dovremmo essere li.
Prendiamo un anno o due per consolidare il mercato e arriviamo all'82-83.
Potrebbe però essere che il vecchio proprietario ha modificato la bici
originale.
chiedo venia, sono solo 5, ho fatto le foto ed appena riuscirò ve le
mostro.
martello
2010-07-21 09:34:13 UTC
Permalink
Post by gigi
chiedo venia, sono solo 5, ho fatto le foto ed appena riuscirò ve le
mostro.
Ok ... i conti tornano.
Giuli el Dabro
2010-07-19 21:31:27 UTC
Permalink
Post by martello
Post by gigi
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
Ma ... non vorrei deluderti ma il limite attuale dei regolamenti gara
prevede un perso massimo di 6,8 Kg.
Così a muzzo direi che una bici del 75 difficilmente scende sotto i 9 Kg.
Post by gigi
Leggevo sopra di sostituire il manublio, perché? forse per avere il
cambio sul manubrio anziché sotto la canna? per me non é un problema,
va bene anche così.
Non toccare niente ... tienila così com'è.
Vorrei averla io una bici da corsa del 75.
Condordo, oltre che per un motivo storico, anche per un discorso
economico: ammodernarla ti costerebbe sicuramente più di comprarne una
moderna economica, oppure una usata di buona qualità.

Anch'io ho una bici da corsa dei primi anni '70, e confermo il discorso
leggerezza: per arrivare ad avere una bici più leggera, con quelle
moderne, bisogna spendere molto, ma molto. In effetti negli ultimi 30
anni i pesi minimi non è che sono scesi moltissimo. Però la rigidità è
parecchio aumentata, tanto che sembra, con una bici moderna, di avere
più potenza, più scatto.
--
Giuliano

alias Giuli el Dabro

Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente

e ricorda: "Prima de parlar tasi"
martello
2010-07-20 06:38:26 UTC
Permalink
Post by Giuli el Dabro
moderne, bisogna spendere molto, ma molto. In effetti negli ultimi 30
anni i pesi minimi non è che sono scesi moltissimo. Però la rigidità è
parecchio aumentata, tanto che sembra, con una bici moderna, di avere
più potenza, più scatto.
Come sarebbe non sono scesi tantissimo i minimi?
Stiamo confrontando biciclette di alta gamma ... o cosa?

Perchè se confrontiamo bici di serie di gamma medio bassa allora sono
d'accordo ... i pesi sono più o meno invariati e sono attorno ai 9-10 Kg.

Oggi per un discutibile regolamento di gara il peso minimo è fissato a
6,8 Kg.
Vuole dire che si può agevolmente scendere sotto questo limite se non ci
si pone limite di spesa.
30 anni fa non esistevano neppure componenti idonei per abbassare a tali
limiti il peso delle biciclette.


http://www.leichtbau-konfigurator.de/fotos/main.php?g2_itemId=201
martello
2010-07-20 13:39:30 UTC
Permalink
Post by martello
Oggi per un discutibile regolamento di gara il peso minimo è fissato a
6,8 Kg.
Ho appena guardato 10 minuti del Tour de France ed il commentatore ha
detto che i meccanici spesso sono obbligati ad aggiungere dei pesi di
piombo per raggiungere i limiti del regolamento.
Assurdo ... il regolamento ... che avvantaggi i ciclisti più pesanti e
limita lo sviluppo tecnologico.
PMF
2010-07-20 13:47:26 UTC
Permalink
Post by martello
Oggi per un discutibile regolamento di gara il peso minimo è fissato a
6,8 Kg.
Ho appena guardato 10 minuti del Tour de France ed il commentatore ha detto
che i meccanici spesso sono obbligati ad aggiungere dei pesi di piombo per
raggiungere i limiti del regolamento.
Assurdo ... il regolamento ... che avvantaggi i ciclisti più pesanti e
limita lo sviluppo tecnologico.
dovresti raccontarla tutta, non tagliare la parte interessante
il "limite di regolamento" e' di 6,800 kg
e, a quanto ha detto Cassani, "alcune" biciclette possono arrivare a 6,100 kg.
Se 6,800 ti pare un favorire i ciclisti piu' pesanti...
Paolo
martello
2010-07-20 13:50:15 UTC
Permalink
Post by PMF
dovresti raccontarla tutta, non tagliare la parte interessante
il "limite di regolamento" e' di 6,800 kg
e, a quanto ha detto Cassani, "alcune" biciclette possono arrivare a 6,100 kg.
Se 6,800 ti pare un favorire i ciclisti piu' pesanti...
Non ho capito cosa intendi.

Un limite minimo favorisce i ciclisti più pesanti ... ovviamente ...
gigi
2010-07-20 11:45:15 UTC
Permalink
On 19 Lug, 23:31, Giuli el Dabro
Post by Giuli el Dabro
Post by martello
Post by gigi
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
Ma ... non vorrei deluderti ma il limite attuale dei regolamenti gara
prevede un perso massimo di 6,8 Kg.
Così a muzzo direi che una bici del 75 difficilmente scende sotto i 9 Kg.
Post by gigi
Leggevo sopra di sostituire il manublio, perché? forse per avere il
cambio sul manubrio anziché sotto la canna? per me non é un problema,
va bene anche così.
Non toccare niente ... tienila così com'è.
Vorrei averla io una bici da corsa del 75.
Condordo, oltre che per un motivo storico, anche per un discorso
economico: ammodernarla ti costerebbe sicuramente più di comprarne una
moderna economica, oppure una usata di buona qualità.
non ci penso minimamente di ammodernarla, per quale scopo? mica devo
gareggiare! ho detto che mi é stata regalata x inutilizzo dal vecchio
proprietario, l'importante é che faccia il suo onesto lavoro e non mi
dia fregature lontano da casa, é per questo che avevo chiesto se
funziona il kit di riparazione. Il fatto che non sia moderna, non me
ne frega niente.
Sto un pò facendo una riflessione su certi modi di praticare sport;
nel caso del ciclismo, che non ho mai praticato, noto negli ultimi
anni che non basta avere una bici ma chi va in bici vedo che si
accessoria con tutti i ritrovati della tecnologia magari non tutti
necessari, un po come se fosse fuori moda non essere provvisti di
questa o quella cosa. E' una mia impressione, forse sbagliata.
Post by Giuli el Dabro
Anch'io ho una bici da corsa dei primi anni '70, e confermo il discorso
leggerezza: per arrivare ad avere una bici più leggera, con quelle
moderne, bisogna spendere molto, ma molto. In effetti negli ultimi 30
anni i pesi minimi non è che sono scesi moltissimo. Però la rigidità è
parecchio aumentata, tanto che sembra, con una bici moderna, di avere
più potenza, più scatto.
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"
Cordy
2010-07-20 12:37:19 UTC
Permalink
Post by gigi
Sto un pò facendo una riflessione su certi modi di praticare sport;
nel caso del ciclismo, che non ho mai praticato, noto negli ultimi
anni che non basta avere una bici ma chi va in bici vedo che si
accessoria con tutti i ritrovati della tecnologia magari non tutti
necessari, un po come se fosse fuori moda non essere provvisti di
questa o quella cosa. E' una mia impressione, forse sbagliata.
Beh, un po' come lo sci... se non hai gli sci ultimo modello, non sei
nessuno... od il racchettone da tennis di qualche anno fa... o le scarpe
da calcio marca X intitolate al famoso giocatore, ecc. ecc. ecc.

In effetti, l'unica cosa che fa andar forte in bici è un buon paio di
gambe, condita da un sistema cardio polmonare allenato e da qualche
rudimentale nozione tecnica di base. Che oggi non si fornisce più: si
veda in proposito il classico errore da pivello al tour de France,
compiuto però da uno stra-pagatissimo campione (ha usato un 53 davanti
in abbinamento ad un 22 dietro... catena troppo storta con conseguente
salto...).
Boiler
2010-07-20 12:47:36 UTC
Permalink
Post by Cordy
In effetti, l'unica cosa che fa andar forte in bici è un buon paio di
gambe, condita da un sistema cardio polmonare allenato e da qualche
rudimentale nozione tecnica di base.
Dimentichi un paio di pantaloncini con l'imbottitura al posto giusto.
Mai piú senza!

Boiler ;-)
Cordy
2010-07-20 12:49:37 UTC
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Post by Boiler
Post by Cordy
In effetti, l'unica cosa che fa andar forte in bici è un buon paio di
gambe, condita da un sistema cardio polmonare allenato e da qualche
rudimentale nozione tecnica di base.
Dimentichi un paio di pantaloncini con l'imbottitura al posto giusto.
Mai piú senza!
Boiler ;-)
Concordo. Ma quella serve più che altro per continuare a camminare dopo
i primi 5 km in bici... non certo per andar forte in bici!
gigi
2010-07-20 14:18:15 UTC
Permalink
Post by Cordy
Post by gigi
Sto un pò facendo una riflessione su certi modi di praticare sport;
nel caso del ciclismo, che non ho mai praticato, noto negli ultimi
anni che non basta avere una bici ma chi va in bici vedo che si
accessoria con tutti i ritrovati della tecnologia magari non tutti
necessari, un po come se fosse fuori moda non essere provvisti di
questa o quella cosa. E' una mia impressione, forse sbagliata.
Beh, un po' come lo sci... se non hai gli sci ultimo modello, non sei
nessuno... od il racchettone da tennis di qualche anno fa... o le scarpe
da calcio marca X intitolate al famoso giocatore, ecc. ecc. ecc.
In effetti, l'unica cosa che fa andar forte in bici è un buon paio di
gambe, condita da un sistema cardio polmonare allenato e da qualche
rudimentale nozione tecnica di base. Che oggi non si fornisce più: si
veda in proposito il classico errore da pivello al tour de France,
compiuto però da uno stra-pagatissimo campione (ha usato un 53 davanti
in abbinamento ad un 22 dietro... catena troppo storta con conseguente
salto...).
questa poi...me la sono persa.....non sono esperto ma certe minkiate
non le farei neanch'io o perlomeno farei una cosa graduale
unknown
2010-07-19 14:44:05 UTC
Permalink
Post by gigi
questa é una bici del 75, comunque é tenuta veramente bene e a
differenza delle bici di adesso é leggerissima.
devi aver avuto per le mani degli autentici cancelli, per trovare più
leggera una bici di 35 anni fa, rispetto ad una bici da corsa moderna.
Post by gigi
Leggevo sopra di sostituire il manublio, perché? forse per avere il
cambio sul manubrio anziché sotto la canna? per me non é un problema,
va bene anche così.
per avere il cambio sul manubrio non credo che questo vada sostituito.
Però vanno sostituite le leve, però dubito le leve dei gruppi attuali
possano essere compatibili con un cambio del '75.
--
Fulmy(nato)
gigi
2010-07-19 14:14:42 UTC
Permalink
Post by martello
Post by guybonet
Un consiglio che posso darti è di togliere i palmer e sostituirli con
copertoncini che si adattano perfettamente al vecchio cerchio.
Sono più robusti, meno soggetti a forature e riparabili come tutte le
bici a differenza dei palmer che sono più complessi da riparare ed
esigono che te ne porti almeno uno di scorta quando esci in bici.
Pensa anche se è il caso di cambiare il manubrio.....
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale),
mi sa di si, vabbé quello non é un problema perché con un pò di
mastice nuovo, si attacca o no?
procedendo con cautela soprattutto nelle lunghe
Post by martello
discese, dovrebbe permettere almeno il ritorno a casa.
martello
2010-07-19 14:20:39 UTC
Permalink
Post by gigi
Post by martello
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale),
mi sa di si, vabbé quello non é un problema perché con un pò di
mastice nuovo, si attacca o no?
Ma ... mi spiace non potere essere più preciso ma i tubolari li uso solo
su una city bike auto costruita partendo da un telaio anni 60 a ruota
fissa (della serie giro solo in città rischio permettendo).

Però ho in mente Fausto Coppi con un tubolare avvolto sul torace.

Loading Image...

Se serviva a lui in gara forse va bene anche a te per tornare a casa.
gigi
2010-07-19 14:32:06 UTC
Permalink
Post by martello
Post by gigi
Post by martello
I cerchi da tubolare non permettono il montaggio del copertoncino.
Però, pur non avendo esperienza specifica, dico che il gonfiaggio con
bombolette auto riparanti dovrebbe andare a buon fine e anche la
sostituzione del tubolare con il mastice residuo del cerchio (si spera
non ventennale),
mi sa di si, vabbé quello non é un problema perché con un pò di
mastice nuovo, si attacca o no?
Ma ... mi spiace non potere essere più preciso ma i tubolari li uso solo
su una city bike auto costruita partendo da un telaio anni 60 a ruota
fissa (della serie giro solo in città rischio permettendo).
Però ho in mente Fausto Coppi con un tubolare avvolto sul torace.
http://top-10-list.org/wp-content/uploads/2009/05/fausto-coppi.jpg
Se serviva a lui in gara forse va bene anche a te per tornare a casa.
mi stai smontando, ed io che volavo andare da casa mia a san colombano
(é una zona collinare). Però mi hai detto che con il Kit riparatore,
magari procedendo lentamente potrei riuscire a tornare a casa, mal che
vada ho sempre dietro il cellulare ed all'occorrenza chiedere soccorso
a mia moglie, anche se non sarebbe felice di partire da casa e
soccorrermi magari mentre la domenica mattina é tra i fornelli a
preparare il pranzo. No no, questo lo vorrei proprio evitare, e che
diamine non sarà mica così complicato sostituire un palmer. Quasi
quasi per andare sul sicuro lo compro (sempre se si trova ancora) e lo
sostituisco subito. Quello che c'é su sicuramente é datato e c'é il
rischio che appena lo gonfio e salgo su faccia come la brum del capo,
anzi peggio, esploda.
martello
2010-07-19 14:38:56 UTC
Permalink
Post by gigi
Post by martello
Se serviva a lui in gara forse va bene anche a te per tornare a casa.
mi stai smontando, ed io che volavo andare da casa mia a san colombano
(é una zona collinare).
Perchè?
Ho appena detto che cambiando il tubolare torni tranquillamente a casa.
Post by gigi
Però mi hai detto che con il Kit riparatore,> magari procedendo lentamente potrei riuscire a tornare a casa, mal che
vada ho sempre dietro il cellulare ed all'occorrenza chiedere soccorso
Quando vado in giro in bici ... non dimentico mai il cellulare.
Meglio di qualsiasi attrezzo per la riparazione :-)
Post by gigi
a mia moglie, anche se non sarebbe felice di partire da casa e
soccorrermi magari mentre la domenica mattina é tra i fornelli a
preparare il pranzo.
Non vuoi mica forare tutte le volte.
Post by gigi
No no, questo lo vorrei proprio evitare, e che
diamine non sarà mica così complicato sostituire un palmer. Quasi
quasi per andare sul sicuro lo compro (sempre se si trova ancora) e lo
sostituisco subito. Quello che c'é su sicuramente é datato e c'é il
rischio che appena lo gonfio e salgo su faccia come la brum del capo,
anzi peggio, esploda.
Pessimista ... i tubolari tengono anche nove bar di pressione.

Allora concludendo:

1) compra un tubolare di ricambio
2) fai rifare l'incollaggio degli esistenti (oppure fallo tu ... della
serie fai da te ... veramente alla portata di tutti) perchè il mastice
si secca ed otre a non tenere più i vecchi a maggior ragione non lavora
sul nuovo .
3) Vivi felice
Cordy
2010-07-19 14:40:10 UTC
Permalink
Post by gigi
sostituisco subito. Quello che c'é su sicuramente é datato e c'é il
rischio che appena lo gonfio e salgo su faccia come la brum del capo,
anzi peggio, esploda.
Ancora peggio: che scoppi mentre stai andando...
Cordy
2010-07-19 14:26:10 UTC
Permalink
Post by gigi
Se dovessi bucare, x riparare il palmer va bene il comune kit di
riparazione o serve solo per le bici con camera d'aria e copertone?
Negativo. Togli (forza bruta...) il palmer vecchio e metti il nuovo,
usando il residuo di mastice del vecchio. Non è una sistemazione a
regola d'arte, ma per tornare a casa basta ed avanza, evitando le
discese a 50 km/h...
Post by gigi
Certo, potrei portarmi dietro un palmer di scorta, ma si trovano
ancora? e poi x attaccarlo é sufficiente il classico mastice e poi si
può ripartire subito dopo il gonfiaggio?
Come già accennato, lascerei il mastice alla riparazione definitiva del
ciclista. Richiede TEMPO e t'impiastriccerai mica male... :-(
Per di più se ne metti TROPPO è peggio...
Se nel giro di 15 minuti levi e rimetti il palmer (di solito ne bastano
2) il mastice originale basta ed avanza. Portati qualcosa in cui mettere
il palmer bucato per portarlo fino al + vicino cassonetto senza
sporcarti tutto. Quello di scorta di solito si lega con una cordicella
sotto la sella... ;-)

2 avvertenze.

1. i tubolari (o palmer che dir si voglia) non si trovano QUASI +.
Quasi... ;-)
2. se i tubolari hanno + di 5-8 anni (dipende da dove è stata tenuta la
bici) non sono sicuri. Meglio comperarne 3 e due farseli mettere dal
ciclista.

Se poi trovi ancora un artigiano in grado d'intendere e di volere (non
uno scambiatore di pezzi...), ti fai mettere direttamente due cerchioni
nuovi sulle tue ruote (dovrà cambiare anche tutti i raggi) e 2
copertoncini corsa. Eviterei le cose avveniristiche in kevlar e cavolate
simili. Due buoni Michelin 22-622 andranno benissimo. Ed una camera
d'aria di scorta, da appendere alla borsettina sotto al tubo superiore
del telaio, con i 3 classici leva-copertoni di plastica. Il kit
tip-top... mah... vulcanizzare non è alla portata di tutti... lo eviterei.
guybonet
2010-07-19 21:14:17 UTC
Permalink
Post by Cordy
Post by gigi
Se dovessi bucare, x riparare il palmer va bene il comune kit di
riparazione o serve solo per le bici con camera d'aria e copertone?
Negativo. Togli (forza bruta...) il palmer vecchio e metti il nuovo,
usando il residuo di mastice del vecchio. Non è una sistemazione a
regola d'arte, ma per tornare a casa basta ed avanza, evitando le
discese a 50 km/h...
Post by gigi
Certo, potrei portarmi dietro un palmer di scorta, ma si trovano
ancora? e poi x attaccarlo é sufficiente il classico mastice e poi si
può ripartire subito dopo il gonfiaggio?
Come già accennato, lascerei il mastice alla riparazione definitiva
del ciclista. Richiede TEMPO e t'impiastriccerai mica male... :-(
Per di più se ne metti TROPPO è peggio...
Se nel giro di 15 minuti levi e rimetti il palmer (di solito ne
bastano 2) il mastice originale basta ed avanza. Portati qualcosa in
cui mettere il palmer bucato per portarlo fino al + vicino cassonetto
senza sporcarti tutto. Quello di scorta di solito si lega con una
cordicella
sotto la sella... ;-)
2 avvertenze.
1. i tubolari (o palmer che dir si voglia) non si trovano QUASI +.
Quasi... ;-)
2. se i tubolari hanno + di 5-8 anni (dipende da dove è stata tenuta
la bici) non sono sicuri. Meglio comperarne 3 e due farseli mettere
dal ciclista.
Se poi trovi ancora un artigiano in grado d'intendere e di volere (non
uno scambiatore di pezzi...), ti fai mettere direttamente due
cerchioni nuovi sulle tue ruote (dovrà cambiare anche tutti i raggi)
e 2 copertoncini corsa. Eviterei le cose avveniristiche in kevlar e
cavolate simili. Due buoni Michelin 22-622 andranno benissimo. Ed una
camera d'aria di scorta, da appendere alla borsettina sotto al tubo
superiore del telaio, con i 3 classici leva-copertoni di plastica. Il
kit tip-top... mah... vulcanizzare non è alla portata di tutti... lo
eviterei.
In un NG del >Fai da te< sconsigliare un kit d'emergenza mi sembra fuori
luogo.
Hai kit cinesi a 2 euro che usi e getti perchè tanto quando hai forato
il tubetto di para non la usi più il giorno dopo.
unknown
2010-07-19 21:36:36 UTC
Permalink
Post by guybonet
In un NG del >Fai da te< sconsigliare un kit d'emergenza mi sembra fuori
luogo.
Hai kit cinesi a 2 euro che usi e getti perchè tanto quando hai forato
il tubetto di para non la usi più il giorno dopo.
va bene che si parla di fai-da-te, ma bisogna essere anche un po' pratici.
Se sei in giro, magari a 30-40 km da casa, cambiare una camera d'aria è
molto più pratico e veloce che mettersi a ripararla.

La camera bucata si fa sempre in tempo a ripararla con comodo a casa.
--
Fulmy(nato)
Penultimo
2010-07-19 23:16:26 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by guybonet
In un NG del >Fai da te< sconsigliare un kit d'emergenza mi sembra fuori
luogo.
Hai kit cinesi a 2 euro che usi e getti perchè tanto quando hai forato
il tubetto di para non la usi più il giorno dopo.
allora propongo la sostituzione dei soli cerchi in garage
con autocostruzione del centraruote ;-)
Post by unknown
va bene che si parla di fai-da-te, ma bisogna essere anche un po' pratici.
Se sei in giro, magari a 30-40 km da casa, cambiare una camera d'aria è
molto più pratico e veloce che mettersi a ripararla.
La camera bucata si fa sempre in tempo a ripararla con comodo a casa.
sempre che sia riparabile i fori laterali sono rognosi, con il
copertoncino stretto, se poi vogliamo fare commenti sulle camere d'
aria " normali " in commercio ....

ciao
Cordy
2010-07-20 07:41:24 UTC
Permalink
Post by Penultimo
Post by unknown
Post by guybonet
In un NG del >Fai da te< sconsigliare un kit d'emergenza mi sembra fuori
luogo.
Hai kit cinesi a 2 euro che usi e getti perchè tanto quando hai forato
il tubetto di para non la usi più il giorno dopo.
allora propongo la sostituzione dei soli cerchi in garage
con autocostruzione del centraruote ;-)
Basta trovare una forcella d'una bici demolita e tenere un paio di pezzi
dei raggi del cerchio vecchio. + un po' di nastro isolante per
"fissarli"... nulla d'esoterico, insomma... ;-) Il problema è orientarsi
correttamente fra dentro-fuori ed 1 si - "n" no... !!! e poi essere in
grado di fare la centratura senza tirare o (peggio) torcere il cerchio
nuovo.
Post by Penultimo
Post by unknown
va bene che si parla di fai-da-te, ma bisogna essere anche un po' pratici.
Se sei in giro, magari a 30-40 km da casa, cambiare una camera d'aria
è molto più pratico e veloce che mettersi a ripararla.
La camera bucata si fa sempre in tempo a ripararla con comodo a casa.
Per chi poi, come me, è particolarmente pigro, meglio una molettina
della carta vetrata, per preparare la superificie della camera d'aria.
Altrimenti, la pezza s'incolla invece di vulcanizzarsi. Ovviamente,
portarsi una molettina in bici richiede una prolunga luuuunga!!! :-D
Post by Penultimo
sempre che sia riparabile i fori laterali sono rognosi, con il
copertoncino stretto, se poi vogliamo fare commenti sulle camere d' aria
" normali " in commercio ....
In commercio di "normale" non c'è più niente... Ho scoperto a mie spese
la bassa qualità di certi copertoncini cinesi... :-( buttati dopo 2
settimane...
Penultimo
2010-07-20 18:21:20 UTC
Permalink
Cordy ha spiegato il 20/07/2010 :
cut
Basta trovare una forcella d'una bici demolita e tenere un paio di pezzi dei
raggi del cerchio vecchio. + un po' di nastro isolante per "fissarli"...
nulla d'esoterico, insomma... ;-) Il problema è orientarsi correttamente fra
dentro-fuori ed 1 si - "n" no... !!! e poi essere in grado di fare la
centratura senza tirare o (peggio) torcere il cerchio nuovo.
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non
semplicissimo le prime volte.
Loading Image...
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
cut
Post by Penultimo
sempre che sia riparabile i fori laterali sono rognosi, con il
copertoncino stretto, se poi vogliamo fare commenti sulle camere d' aria
" normali " in commercio ....
In commercio di "normale" non c'è più niente... Ho scoperto a mie spese la
bassa qualità di certi copertoncini cinesi... :-( buttati dopo 2 settimane...
concordo

ciao
Cordy
2010-07-21 12:27:09 UTC
Permalink
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non semplicissimo
le prime volte.
Mmm... beh, lì viene praticamente di conseguenza... ;-)
http://www.factoryitalia.com/images/Centraruote.jpg
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
Si, per completezza aggiungerei un tira-raggi:
Loading Image...

Senza, la vedo dura. E come ultima indicazione: il cerchione dev'essere
dritto di suo ed i raggi non devono essere tesi né avere gioco.
Penultimo
2010-07-21 21:29:39 UTC
Permalink
Post by Cordy
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non semplicissimo
le prime volte.
Mmm... beh, lì viene praticamente di conseguenza... ;-)
http://www.factoryitalia.com/images/Centraruote.jpg
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
http://www.ciclofficina.net/images/attrezzi/tiraraggi.jpg
Senza, la vedo dura. E come ultima indicazione: il cerchione dev'essere
dritto di suo ed i raggi non devono essere tesi né avere gioco.
ho come l' impressione di non essere il solo ad aver prestato servizio
come garzone di biciclettaro da ragazzino lol

ciao
PMF
2010-07-22 06:47:08 UTC
Permalink
Post by Cordy
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non semplicissimo
le prime volte.
Mmm... beh, lì viene praticamente di conseguenza... ;-)
http://www.factoryitalia.com/images/Centraruote.jpg
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
http://www.ciclofficina.net/images/attrezzi/tiraraggi.jpg
Senza, la vedo dura. E come ultima indicazione: il cerchione dev'essere
dritto di suo ed i raggi non devono essere tesi né avere gioco.
ho come l' impressione di non essere il solo ad aver prestato servizio come
garzone di biciclettaro da ragazzino lol
chiamato? :)

Paolo

P.S. visto che ho la mano buona, stavolta "vedo": il mio biciclettaro,
gia' avanti in eta', era un ex maglia bianca del giro d'italia dilettanti.
tal Vicinelli, autore all'epoca di una fuga di oltre 200 km. rimase record
di solitaria almeno fino agli anni '80.
Bernardo Rossi
2010-07-22 10:10:52 UTC
Permalink
Post by PMF
tal Vicinelli, autore all'epoca di una fuga di oltre 200 km. rimase record
di solitaria almeno fino agli anni '80.
E questo lo ha trasformato automaticamente in un costruttore di
biciclette?
O come devo interpretare la parola "biciclettaro"?
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi ***@tin.it
PMF
2010-07-22 10:20:27 UTC
Permalink
Post by Bernardo Rossi
Post by PMF
tal Vicinelli, autore all'epoca di una fuga di oltre 200 km. rimase record
di solitaria almeno fino agli anni '80.
E questo lo ha trasformato automaticamente in un costruttore di
biciclette?
O come devo interpretare la parola "biciclettaro"?
meccanico
intendevo biciclettaro come meccanico/riparatore
si parlava di tendere i raggi, bilanciare i cerchioni, no? e di chi in
gioventu' ci aveva passato un po' di tempo garzon-style


Paolo
Cordy
2010-07-22 13:38:34 UTC
Permalink
P.S. visto che ho la mano buona, stavolta "vedo": il mio biciclettaro,
gia' avanti in eta', era un ex maglia bianca del giro d'italia
dilettanti. tal Vicinelli, autore all'epoca di una fuga di oltre 200 km.
rimase record di solitaria almeno fino agli anni '80.
No, nulla di così "nobile"... il mio era solo soprannominato "il
martellatore" (àl màrtladuur...), con affetto, dai soli amici più cari.
Solo 10 anni dopo l'estate passata al suo servizio scoprii che
l'incudine era... femminile... ;-)

In compenso mi sono riscattato sposando una nipote di un biciclettaio.
Anzi: dell'UNICO biciclettaro di Fiorenzuola d'Arda. Scomparso negli
anni '80, agli esordi della 6 giorni delle rose. A 92 anni partiva
ancora da Fiorenzuola la domenica mattina per farsi una "passeggiata",
con almeno un paio di passi appenninici... :-O
Penultimo
2010-07-22 23:09:53 UTC
Permalink
Il 22/07/2010, PMF ha detto :
cut
Post by PMF
chiamato? :)
Paolo
P.S. visto che ho la mano buona, stavolta "vedo": il mio biciclettaro, gia'
avanti in eta', era un ex maglia bianca del giro d'italia dilettanti. tal
Vicinelli, autore all'epoca di una fuga di oltre 200 km. rimase record di
solitaria almeno fino agli anni '80.
"lascio" ho in mano solo una coppia di tre :-)
comune riparatore di cicli e motocicli di provincia,
due mesetti d' estate per arrotondare per qualche anno e tutte le sere
morte d' inverno a montare ruote nuove che rivendeva ai noleggiatori
per l' estate ( si a quel tempo conveniva ancora montarle a "tariffa
fissa")

ciao
Cordy
2010-07-22 13:34:32 UTC
Permalink
Post by Penultimo
ho come l' impressione di non essere il solo ad aver prestato servizio
come garzone di biciclettaro da ragazzino lol
Anche tu col padre-padrone che non ritenendo sufficiente l'impegno
scolastico nel corso dell'anno scolastico, durante le vacanze s'era
inventato lo stage ("così capirai cosa vuol dire lavorare sotto
padrone!"), molto prima che diventasse una cosa intelligente?
E col "padrone" che dopo aver fatto il burbero per una settimana ti
allungava sotto banco i soldi per il cinema? :-)
PMF
2010-07-22 13:40:07 UTC
Permalink
Post by Cordy
Anche tu col padre-padrone che non ritenendo sufficiente l'impegno
scolastico nel corso dell'anno scolastico, durante le vacanze s'era
inventato lo stage ("così capirai cosa vuol dire lavorare sotto padrone!"),
molto prima che diventasse una cosa intelligente?
E col "padrone" che dopo aver fatto il burbero per una settimana ti
allungava sotto banco i soldi per il cinema? :-)
ti diro', sai che nel mio caso fu il meccanico a chiedermelo? non ho mai
capito perche', ma disse "hai voglia di venire a fare l'apprendista?" lui
era gia' anziano, e poteva lavorare solo seduto.
il tempo era morto, non c'erano piu' compagni di scuola, tutti partiti, e
passai un paio di settimane da lui.
di dichiarazioni di quel tenore non ce n'erano molte. eravamo 6
fratelli, ed era chiaro che la carriera scolastica prevedeva una sola
opzione senza alternative: promozione piena.
non ho mai saputo perche', tra tanti coetanei che eravamo, il vecchio
Vicinelli chiese proprio a me di fargli da garzone: forse perche' non
portavamo mai le numerose biciclette a riparare, ma compravamo mastice,
copertoni e camere d'aria, rigorosamente sostituite nel cortile di casa.

Paolo
">[ale]
2010-07-22 10:35:29 UTC
Permalink
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non semplicissimo
le prime volte.
http://www.factoryitalia.com/images/Centraruote.jpg
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
quello mi pare adatto solo a ruote anteriori o posteriori, visto che non
ha l'interasse regolabile, e che le ruote anteriori hanno interassi più
stretti.

Oltre a questo, nel montare/regolare le ruote è utile un tensimetro
(Loading Image...) ed
indispensabile una dima per la spanciatura (le ruote posteriori hanno i
raggi lato rocchetti quasi verticali ma il cerchio deve comunqyue essere
al centro del mozzo) Loading Image...
Penultimo
2010-07-22 10:59:02 UTC
Permalink
cut
Post by ">[ale]
Oltre a questo, nel montare/regolare le ruote è utile un tensimetro
(http://kingpapu.files.wordpress.com/2010/03/figura1.jpg) ed indispensabile
una dima per la spanciatura (le ruote posteriori hanno i raggi lato rocchetti
quasi verticali ma il cerchio deve comunqyue essere al centro del mozzo)
http://www.cyclus-tools.eu/uploads/pics/720036_04.jpg
Non e un prodotto ultraproff ma comunque se si sa montare una ruota
si sa anche come regolarla ( almeno spero).
Nota la doppia serie di incastri per le ruote ant sopra e post. sotto.
questo è comunque un modello " copiabile" con relativa facilita
(credo una copia dei primi Cinelli anni 80)
altri richiedono dei sistemi di allineamento piu complessi.
ciao
">[ale]
2010-07-22 12:37:11 UTC
Permalink
Post by Penultimo
Nota la doppia serie di incastri per le ruote ant sopra e post. sotto.
hai ragione, la parte alta serve per le anteriori, la bassa per le post,
non ci avevo fatto caso!
Cordy
2010-07-22 13:43:26 UTC
Permalink
Post by ">[ale]
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non semplicissimo
le prime volte.
http://www.factoryitalia.com/images/Centraruote.jpg
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
quello mi pare adatto solo a ruote anteriori o posteriori, visto che non
ha l'interasse regolabile, e che le ruote anteriori hanno interassi più
stretti.
Oltre a questo, nel montare/regolare le ruote è utile un tensimetro
(http://kingpapu.files.wordpress.com/2010/03/figura1.jpg) ed
indispensabile una dima per la spanciatura (le ruote posteriori hanno i
raggi lato rocchetti quasi verticali ma il cerchio deve comunqyue essere
al centro del mozzo) http://www.cyclus-tools.eu/uploads/pics/720036_04.jpg
Sei troppo scientifico! Un chilo di rondelle (o ranelle come le chiamano
da noi), occhio e mano buone ed il gioco è fatto. Mmmm... o quasi... ;-)
Insomma: con tutti i suoi strumenti il giochino diventa troppo facile!
Poi manca di gusto.
martello
2010-07-22 14:50:11 UTC
Permalink
Post by ">[ale]
Oltre a questo, nel montare/regolare le ruote è utile un tensimetro
(http://kingpapu.files.wordpress.com/2010/03/figura1.jpg) ed
indispensabile una dima per la spanciatura (le ruote posteriori hanno i
raggi lato rocchetti quasi verticali ma il cerchio deve comunqyue essere
al centro del mozzo) http://www.cyclus-tools.eu/uploads/pics/720036_04.jpg
Mi è sempre sfuggita l'utilità della dima per la campanatura.
Se il centra ruote è sufficientemente rigido (nel senso che non si
spostano i riferimenti) non basta ribaltare la ruota per vedere la
centratura del cerchio.

Io ho sempre fatto così (anche perché la dima non ce l'ho).
gigi
2010-07-30 19:18:37 UTC
Permalink
Post by Penultimo
cut
Basta trovare una forcella d'una bici demolita e tenere un paio di pezzi dei
raggi del cerchio vecchio. + un po' di nastro isolante per "fissarli"...
nulla d'esoterico, insomma... ;-) Il problema è orientarsi correttamente fra
dentro-fuori ed 1 si - "n" no... !!! e poi essere in grado di fare la
centratura senza tirare o (peggio) torcere il cerchio nuovo.
aggiungerei anche il capire come si incrociano i raggi non
semplicissimo le prime volte.http://www.factoryitalia.com/images/Centraruote.jpg
Ho quello in ferraccio da oramai 4 lustri e ho perso il conto di quanti
cerchi da tubolare ho sostituito, non c,è paragone con la forcella.
E' anche relativamente semplice da copiare.
cut
Post by Penultimo
sempre che sia riparabile i fori laterali sono rognosi, con il
copertoncino stretto, se poi vogliamo fare commenti sulle camere d' aria
" normali " in commercio ....
In commercio di "normale" non c'è più niente... Ho scoperto a mie spese la
bassa qualità di certi copertoncini cinesi... :-( buttati dopo 2 settimane...
concordo
ciao
sono riuscito a caricare le foto (scadenti purtroppo, con cellulare)

Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
pelmo
2010-07-31 08:39:28 UTC
Permalink
sono riuscito a caricare le foto (scadenti purtroppo, con cellulare)

http://farm5.static.flickr.com/4090/4843929769_9ca58ba6a0_s.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4111/4843929443_06d84fe083_s.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4151/4844547082_088d7685d4_s.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4092/4843928875_afcbacc35c_s.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4107/4843928403_ea5c3b7e13_s.jpg

per caso ho guardato i link delle foto che hai mandato su
it.hobby.giardinaggio per il tuo prato e le foto della bici si vedono meglio
di questi micro scatti
prova a cambiare link questi sono invisibili quadratini con piccole parvenze
di colore.
ciao
gigi
2010-07-31 14:42:49 UTC
Permalink
Post by gigi
sono riuscito a caricare le foto (scadenti purtroppo, con cellulare)
Loading Image...
per caso ho guardato i link delle foto che hai mandato su
it.hobby.giardinaggio per il tuo prato e le foto della bici si vedono meglio
di questi micro scatti
prova a cambiare link questi sono invisibili quadratini con piccole parvenze
di colore.
ciao
http://www.flickr.com/photos/***@N02/4843929769/
http://www.flickr.com/photos/***@N02/4843929443/
http://www.flickr.com/photos/***@N02/4844547082/
http://www.flickr.com/photos/***@N02/4843928875/
http://www.flickr.com/photos/***@N02/4843928403/

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