Discussione:
Costo muratore a giornata ....?
(troppo vecchio per rispondere)
Giulia
2010-09-15 17:11:34 UTC
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Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?

Giulia

(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
felix...
2010-09-15 17:21:09 UTC
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Post by Giulia
Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Post by Giulia
(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
Tracce, rasatura,installazione porta,messa in opera botola,dimmi cosa
deve fare secomdo te un operaio specializzato?

felix.
--
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Fabbrogiovanni
2010-09-15 17:22:48 UTC
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Post by felix...
Post by Giulia
quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
--
Fabbrogiovanni
Giulia
2010-09-15 17:24:40 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
Post by Giulia
quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
La prima che hai detto , il nero profondo non lo avremmo mai accettato
per motivi assicurativi, comunque sono tutti e tre a PI ma non emettono
fattura....

Giulia
Fabbrogiovanni
2010-09-15 18:29:40 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
90 euro.
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
La prima che hai detto , il nero profondo non lo avremmo mai accettato per
motivi assicurativi, comunque sono tutti e tre a PI ma non emettono
fattura....
Solo per precisare che la mia domanda era rivolta a Felix per farmi spiegare
come aveva quantificato i 90 euro.
A parer mio, valido per la realtà al di sopra del 45° parallelo, cifra
ottima per un dopolavorista, da morto di fame per un autonomo.

Ri-preciso che non c'entra nulla con onestà, etica e dovere civico di
emettere e pretendere regolare fattura:-)
--
Fabbrogiovanni
fuzzy
2017-01-10 09:33:38 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
come aveva quantificato i 90 euro.
A parer mio, valido per la realtà al di sopra del 45° parallelo, cifra
ottima per un dopolavorista, da morto di fame per un autonomo.
Ri-preciso che non c'entra nulla con onestà, etica e dovere civico di
emettere e pretendere regolare fattura:-)
Fabbrogiovanni
tutto molto discutibile.non c'entra nulla, ma anche c'entra...
non mi sembra tutto cosi pacifico.

esiste un sistema detto "domanda-offerta" che dipende da molti fattori.
Esistono problemi di tassazione e burocrazia molto seri in italia.
esistono problemi di austerità...

In tali condizioni dire che 90 euro è da morto di fame, e
che se non emetti fattura sei disonesto, mi sembra se non sbagliato
ma almeno semplificatorio.

fuzzy
Fabbrogiovanni
2017-01-10 09:49:03 UTC
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Post by fuzzy
Post by Fabbrogiovanni
come aveva quantificato i 90 euro.
A parer mio, valido per la realtà al di sopra del 45° parallelo, cifra
ottima per un dopolavorista, da morto di fame per un autonomo.
Ri-preciso che non c'entra nulla con onestà, etica e dovere civico di
emettere e pretendere regolare fattura:-)
Fabbrogiovanni
tutto molto discutibile.non c'entra nulla, ma anche c'entra...
non mi sembra tutto cosi pacifico.
esiste un sistema detto "domanda-offerta" che dipende da molti fattori.
Esistono problemi di tassazione e burocrazia molto seri in italia.
esistono problemi di austerità...
In tali condizioni dire che 90 euro è da morto di fame, e
che se non emetti fattura sei disonesto, mi sembra se non sbagliato
ma almeno semplificatorio.
fuzzy
Vedo che stai rispondendo a qualcosa che porta la mia firma, ma non
riesco a visulizzare tutto il discorso, e non ricordo tutto il
contesto.
--
Fabbrogiovanni
felix...
2010-09-15 19:45:55 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
Post by Giulia
quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
90 euro è quanto chiede un lavoratore bravo che lavora o a lavorato per
una impresa regolarmente assunto ed in regola, ed al quale il titolare
ogni tanto gli
sbraitava! :" MA LO SAI CHE MI COSTI 130 EURO AL GIORNO?" quindi
chiedendone 90 in nero è convito di aver praticato un grande sconto al
cliente del sabato!
felix.
--
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Fabbrogiovanni
2010-09-16 05:27:07 UTC
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Post by felix...
Post by Fabbrogiovanni
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
90 euro è quanto chiede un lavoratore bravo che lavora o a lavorato per
una impresa regolarmente assunto ed in regola, ed al quale il titolare
ogni tanto gli
sbraitava! :" MA LO SAI CHE MI COSTI 130 EURO AL GIORNO?" quindi
chiedendone 90 in nero è convito di aver praticato un grande sconto al
cliente del sabato!
Come immaginavo.
--
Fabbrogiovanni
fuzzy
2017-01-10 09:44:09 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
Post by Fabbrogiovanni
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
90 euro è quanto chiede un lavoratore bravo che lavora o a lavorato per
una impresa regolarmente assunto ed in regola, ed al quale il titolare
ogni tanto gli
sbraitava! :" MA LO SAI CHE MI COSTI 130 EURO AL GIORNO?" quindi
chiedendone 90 in nero è convito di aver praticato un grande sconto al
cliente del sabato!
Come immaginavo.
--
Fabbrogiovanni
una ditta che conosco io paga gli operai 80 euri netti al giorno.
Sono morti di fame?

fuzzy
Ghost Dog
2017-01-10 09:51:15 UTC
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Post by fuzzy
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
Post by Fabbrogiovanni
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
90 euro è quanto chiede un lavoratore bravo che lavora o a lavorato per
una impresa regolarmente assunto ed in regola, ed al quale il titolare
ogni tanto gli
sbraitava! :" MA LO SAI CHE MI COSTI 130 EURO AL GIORNO?" quindi
chiedendone 90 in nero è convito di aver praticato un grande sconto al
cliente del sabato!
Come immaginavo.
--
Fabbrogiovanni
una ditta che conosco io paga gli operai 80 euri netti al giorno.
Sono morti di fame?
fuzzy
quindi ricarica minimo a 120 euro al giorno/operaio i lavori.
GD
Giampaolo Natali
2017-01-10 11:00:07 UTC
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Post by Ghost Dog
Post by fuzzy
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
Post by Fabbrogiovanni
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
90 euro è quanto chiede un lavoratore bravo che lavora o a lavorato per
una impresa regolarmente assunto ed in regola, ed al quale il titolare
ogni tanto gli
sbraitava! :" MA LO SAI CHE MI COSTI 130 EURO AL GIORNO?" quindi
chiedendone 90 in nero è convito di aver praticato un grande sconto al
cliente del sabato!
Come immaginavo.
--
Fabbrogiovanni
una ditta che conosco io paga gli operai 80 euri netti al giorno.
Sono morti di fame?
fuzzy
quindi ricarica minimo a 120 euro al giorno/operaio i lavori.
GD
Magari fosse così.

Ogni ora effettivamente lavorata costa all'incirca il 250% della paga oraria
netta percepita dal lavoratore.
Per tradurti meglio il concetto, devi sapere che la paga netta è meno del
50% del costo orario lordo.
A questo devi aggiungere il costo delle ore NON lavorate ma regolarmente
pagate (ferie, permessi sindacali, ex festività, festività che cadono in
domenica, ecc. ecc.)
Non a caso quel datore di lavoro citato da Fabbrogiovanni paga 80 eiro
netti al giorno, ciè 10 euro/ora. Ma per impattare il tutto deve chiederne
almeno 25.
--
Giampaolo Natali
***@alice.it
Fabbrogiovanni
2017-01-10 09:57:05 UTC
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Post by fuzzy
Post by Fabbrogiovanni
Post by felix...
Post by Fabbrogiovanni
Chiarisci come vanno le cose laggiù da te:-)
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura oppure per un volonteroso
dopolavorista/cassintegrato/altro che nelle giornate libere preferisce
lavorare invece di stare al bar?
90 euro è quanto chiede un lavoratore bravo che lavora o a lavorato per
una impresa regolarmente assunto ed in regola, ed al quale il titolare
ogni tanto gli
sbraitava! :" MA LO SAI CHE MI COSTI 130 EURO AL GIORNO?" quindi
chiedendone 90 in nero è convito di aver praticato un grande sconto al
cliente del sabato!
Come immaginavo.
--
Fabbrogiovanni
una ditta che conosco io paga gli operai 80 euri netti al giorno.
Sono morti di fame?
Se non ricordo male, tu hai detto di aver studiato filosofia.
Hai pertanto diritto a tutte le attenuanti:-)

Hai presente la differenza fra prendere 80 euro netti da lavoratore
dipendente e prenderne 90 lordi da lavoratore autonomo?
--
Fabbrogiovanni
fuzzy
2017-01-10 11:22:25 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
Post by fuzzy
una ditta che conosco io paga gli operai 80 euri netti al giorno.
Sono morti di fame?
Hai presente la differenza fra prendere 80 euro netti da lavoratore
dipendente e prenderne 90 lordi da lavoratore autonomo?
scrivevi
Post by Fabbrogiovanni
Post by fuzzy
Post by Fabbrogiovanni
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura...
i 90 euri li intendevi netti, adesso sono diventati lordi? :)
Post by Fabbrogiovanni
Se non ricordo male, tu hai detto di aver studiato filosofia.
Hai pertanto diritto a tutte le attenuanti:-)
lascia perde... con un filosofo sti giochetti non li puoi fare ;-)

birbantello!!
Post by Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
fuzzy
Fabbrogiovanni
2017-01-10 12:47:52 UTC
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Post by fuzzy
Post by Fabbrogiovanni
Hai presente la differenza fra prendere 80 euro netti da lavoratore
dipendente e prenderne 90 lordi da lavoratore autonomo?
scrivevi
Post by Fabbrogiovanni
Post by Fabbrogiovanni
I 90 euro intesi per un normale lavoratore autonomo che è un po'
birbantello e non emette regolare fattura...
i 90 euri li intendevi netti, adesso sono diventati lordi? :)
Post by Fabbrogiovanni
Se non ricordo male, tu hai detto di aver studiato filosofia.
Hai pertanto diritto a tutte le attenuanti:-)
lascia perde... con un filosofo sti giochetti non li puoi fare ;-)
Caro il mio Diogene,
metti giù un attimo la lanterna, smetti di cercare l'uomo e ragioniamo
di vile pecunia:-)

Come detto prima, non ho davanti tutto il discorso vecchio, mi fido di
te e facciamo pure che io intendessi 90 netti.

Ora facciamo finta che a te serve un fabbro, per un lavoro di una
giornata intera.
Ci accordiamo per 90 euro netti.
Prova un po' a dirmi di che importo dovrai compilare l'assegno a fine
giornata?

Non dimenticare che, come tutti i lavoratori, anche io ho diritto a
tredicesima, ferie, festività soppresse, TFR e che, se sto a casa con
39 di febbre, devo mangiare ugualmente.

Forza, fai il conto e vediamo cosa ti esce.
--
Fabbrogiovanni
Giulia
2010-09-15 17:23:04 UTC
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Post by felix...
Post by Giulia
Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Post by Giulia
(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
Tracce, rasatura,installazione porta,messa in opera botola,dimmi cosa
deve fare secomdo te un operaio specializzato?
felix.
Non saprei dirti , e' che sono rimasta un po' interdetta da il conto
finale (ovviamente piu' del doppio del preventivo(**)) della mia
ristrutturazione in cui hanno lavorato in tre(*) (quando gli pareva
allungando quindi i tempi) per circa tre mesi ......

Giulia
(*) Ma uno era quello che faceva il cemento o puliva i secchi.
(**) Solo manodopera ,Escluso idraulico, architetto, e materiali pagati
a parte.....
Stefano
2010-09-15 19:09:46 UTC
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Post by Giulia
Post by felix...
Post by Giulia
Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Post by Giulia
(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
Tracce, rasatura,installazione porta,messa in opera botola,dimmi cosa
deve fare secomdo te un operaio specializzato?
felix.
Non saprei dirti , e' che sono rimasta un po' interdetta da il conto
finale (ovviamente piu' del doppio del preventivo(**)) della mia
ristrutturazione in cui hanno lavorato in tre(*) (quando gli pareva
allungando quindi i tempi) per circa tre mesi ......
lo fano tutti..per questo c'è il detto
-"l'occhio del padrone ingrassa il cavallo"....

il costo medio è sui 18-20e fuori regola.
in regola sono sui 40-45e.... e questo risponde a Cipolla.
Post by Giulia
Giulia
(*) Ma uno era quello che faceva il cemento o puliva i secchi.
(**) Solo manodopera ,Escluso idraulico, architetto, e materiali pagati a
parte.....
ciao,
StefanoC.
felix...
2010-09-15 19:39:39 UTC
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Post by Stefano
Post by Giulia
Post by felix...
Post by Giulia
Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Post by Giulia
(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
Tracce, rasatura,installazione porta,messa in opera botola,dimmi cosa
deve fare secomdo te un operaio specializzato?
felix.
Non saprei dirti , e' che sono rimasta un po' interdetta da il conto
finale (ovviamente piu' del doppio del preventivo(**)) della mia
ristrutturazione in cui hanno lavorato in tre(*) (quando gli pareva
allungando quindi i tempi) per circa tre mesi ......
lo fano tutti..per questo c'è il detto
-"l'occhio del padrone ingrassa il cavallo"....
il costo medio è sui 18-20e fuori regola.
in regola sono sui 40-45e.... e questo risponde a Cipolla.
Ma dove vivi? 40 45 euro il costo di un muratore regolarmente assunto e
retribuito?
felix.
--
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Stefano
2010-09-15 21:08:59 UTC
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Post by felix...
Post by Stefano
in regola sono sui 40-45e.... e questo risponde a Cipolla.
Ma dove vivi? 40 45 euro il costo di un muratore regolarmente assunto e
retribuito?
felix.
sì, regolare, con contratto registrato e fattura.
Ovviamente il muratre mandato dalla ditta per la quale lavora.

(altro caso di manodopera: facchini per movimentazione mobili, nel mio caso
termosifoni, 50e orari. non so se in coppia o a persona...ma in entrambi i
casi se li sono meritati tutti ^___^)
felix...
2010-09-16 04:51:07 UTC
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Post by Stefano
Post by felix...
Post by Stefano
in regola sono sui 40-45e.... e questo risponde a Cipolla.
Ma dove vivi? 40 45 euro il costo di un muratore regolarmente assunto e
retribuito?
felix.
sì, regolare, con contratto registrato e fattura.
Ovviamente il muratre mandato dalla ditta per la quale lavora.
(altro caso di manodopera: facchini per movimentazione mobili, nel mio caso
termosifoni, 50e orari. non so se in coppia o a persona...ma in entrambi i
casi se li sono meritati tutti ^___^)
Qui si sta parlando di costo giornaliero, tu per 40 o 45 euro ti
riferisci ad ora?
felix.
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Bernardo Rossi
2010-09-16 07:01:28 UTC
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Post by Stefano
il costo medio è sui 18-20e fuori regola.
in regola sono sui 40-45e.... e questo risponde a Cipolla.
Al giorno?
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi ***@tin.it
felix...
2010-09-15 19:37:22 UTC
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Post by Giulia
Post by felix...
Post by Giulia
Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
90 euro.
Post by Giulia
(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
Tracce, rasatura,installazione porta,messa in opera botola,dimmi cosa
deve fare secomdo te un operaio specializzato?
felix.
Non saprei dirti , e' che sono rimasta un po' interdetta da il conto
finale (ovviamente piu' del doppio del preventivo(**)) della mia
ristrutturazione in cui hanno lavorato in tre(*) (quando gli pareva
allungando quindi i tempi) per circa tre mesi ......
Se esisteva un preventivo evidentemente c'era pure un contratto ed un
computo metrico, come mai è raddoppiato? Se c'era un preventivo cosa
importava a te dei tempi più lunghi?
Post by Giulia
Giulia
(*) Ma uno era quello che faceva il cemento o puliva i secchi.
(**) Solo manodopera ,Escluso idraulico, architetto, e materiali pagati
a parte.....
E l'architetto per cosa lo hai pagato? Solo per creare scenografie
stupefacenti?
felix.
--
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Giulia
2010-09-15 20:55:02 UTC
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Post by felix...
Se esisteva un preventivo evidentemente c'era pure un contratto ed un
computo metrico, come mai è raddoppiato? Se c'era un preventivo cosa
importava a te dei tempi più lunghi?
Ma che c'era una mezza DIA (Perche i lavori sono iniziati quando gia non serviva piu'!) e basta .....
....poi erano "amici di amici" (paese piccolo e tutti si conoscono).....
Post by felix...
Post by Giulia
Giulia
(*) Ma uno era quello che faceva il cemento o puliva i secchi.
(**) Solo manodopera ,Escluso idraulico, architetto, e materiali pagati
a parte.....
E l'architetto per cosa lo hai pagato? Solo per creare scenografie
stupefacenti?
felix.
L'architetto ha solo fatto la DIA (come geometra), la dia non era necessaria in quel periodo (decreto semplificazione),
Ma che vuoi scenografare un buco al pavimento un paio di tramezzi e una scrigno!!!!

Giulia
Cipolla
2010-09-15 17:49:14 UTC
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Ciao,
.....quanto costa a giornata in centroitalia in nero ?
Se ti becca la Direzione provinciale del Lavoro/Gdf/Inps costa parecchio. Se
invece gli chiedi la fattura magari alla lunga risparmi sull'asilo dei
bimbi...
Mah, continuo a non capire se il nero lo fa l'autonomo o lo richiede il
privato per risparmiare qualcosa....ma io sono pirla.....scusate l'OT
p***@live.it
2015-03-21 07:05:35 UTC
Permalink
Post by Giulia
Ciao,
ma un muratore (chiusura tracce), rasatura muri, installazione porta
scrigno(*), messa in pera di una botola ecc ecc quanto costa a giornata
in centroitalia in nero ?
Giulia
(*)lavori da muratore si intende quindi niente di specialistico....
Giulia volevo dirti che il niente di particolare sono lavori di rifinitura, non essere cosi avida , e non sminuire il lavoro degli altri solo per risparmiare, se non e niente di che fallo fare a tuo marito.
v***@gmail.com
2015-03-21 11:10:34 UTC
Permalink
Post by p***@live.it
Giulia volevo dirti che il niente di particolare sono lavori di rifinitura, non
essere cosi avida , e non sminuire il lavoro degli altri solo per risparmiare,
se non e niente di che fallo fare a tuo marito.
Capito, Giulia? So che hai aspettato per 5 anni questo consiglio!
;-)
g***@gmail.com
2017-01-09 17:34:23 UTC
Permalink
Quanto so paga a ora un muratore a bologna
Copyleft
2017-01-09 18:53:33 UTC
Permalink
Post by g***@gmail.com
Quanto so paga a ora un muratore a bologna
Un TOT,25/ora...
Apteryx
2017-01-10 08:48:51 UTC
Permalink
Post by g***@gmail.com
Quanto so paga a ora un muratore a bologna
macedone et similia, a nero, 80/90 al giorno quindi al max 15 eu l'ora

macedone et similia, regolare, 150 euro al giorno al max 25 euro l'ora

questi i prezzi per manodopera occorrente per opere edili grossolane

se ti interessa di fare opere più complesse o che richiedono attenzione
(es il rivestimento di un caminetto o un muretto a facciavista) il
prezzo sale, arrivi anche ai 40/50 euro l'ora
g***@gmail.com
2017-01-09 17:34:24 UTC
Permalink
Quanto so paga a ora un muratore a bologna
Giampaolo Natali
2017-01-09 18:26:09 UTC
Permalink
Post by g***@gmail.com
Quanto so paga a ora un muratore a bologna
Mediamente 25 euro + IVA
--
Giampaolo Natali
***@alice.it
e***@gmail.com
2017-01-18 14:13:06 UTC
Permalink
Nel Lazio un muratore tra spese benzina attrezzature di lavoro elettrici ecc ovviamente in nero e la distanza del lavoro da 150 in su
Apteryx
2017-01-18 14:41:57 UTC
Permalink
Post by e***@gmail.com
Nel Lazio un muratore tra spese benzina attrezzature di lavoro elettrici ecc ovviamente in nero e la distanza del lavoro da 150 in su
scusa ma non capisco

fai la domanda e ti dai la risposta?

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